Tống Giang anh hùng khai sơn hay kẻ tội đồ Lương Sơn ?

[nothernstarts2010]

Tống Giang quy thuận triều đình là ngu trung có thể đúng cũng có thể ko.
Nghĩ 1 hướng khác là LSB lúc đó còn đầy đủ nah hùng nên vững mạnh còn sau này thì sao.... ông TG quy thuận vê triều đình 1 phần là ngu trung nhưng 1 phần cũng là lo cho con cháu đời sau thôi.TG ko muốn con cháu đời đời của LSB phải làm cướp và với sự bùng nổ dân số thì ko biết cái LSB bé tẹo kia có đủ để chứa ko chẳng lẽ anh hùng lại đi cướp đất của dân à.

[[Quỷ_Lệ]]

Huynh đài nghĩ vậy cũng là 1 cách nghĩ. Nhưng tại hạ nhớ không nhầm trong lời bình của Thánh Thán có đề cập rằng lực lượng của Lương Sơn Bạc thời đấy có đủ khả năng để lật đổ triều đình nhà Tống đang trong thời kỳ suy thoái , gian thần lộng hành. Chỉ là 1 phép tính so sánh đơn giản. Lương Sơn Bạc hành hiệp trượng nghĩa rất được lòng dân . Dưới trướng có những dũng tướng địch nổi muôn người như Lỗ Trí Thâm , Lâm Sung , Dương Chí , Võ Tòng , Lý Quỳ ..vv.. Lại có những Mưu sĩ như Ngô Dụng , Công Tôn Thắng đều là những trang hào kiệt đương thời , anh hùng thời loạn . Lại Đóng Quân ở Lương Sơn Bạc 1 nơi núi non hiểm trở , rừng sâu nước thẳm dễ thủ khó công rất lý tưởng . Hơn nữ chính quyền nhà Tống thối nát đang trong thời kỳ thoái trào . Thiên thời , Địa Lợi , Nhân Hòa cả 3 yếu tố đều thuận lợi muốn lật đổ nhà Tống là việc nằm gọn trong tầm tay . Nhưng tại sao Tống Giang lại chấp nhận quy thuận triều đình chứ không muốn xưng bá 1 phương ? Đi sâu xa hơn 1 tý , trong thời Phong Kiến phàm là những người đọc sách thánh hiền đều đề cao tư tưởng Trung , Hiếu , Tín , Nghĩa và điều này phần nào nói lên con người Tống Giang . Ông không muốn mình mang tội danh thiên cổ là quân phản loạn , là giặc cỏ đấy là Trung . Hơn hết ông cũng không muốn những người cùng mình vào sinh ra tử mang tiếng xấu là phản quốc đấy là Nghĩa . Và cũng vì ông là 1 con người Trung Nghĩa như vậy mà có thể khiến nhiều người đi theo mình đó là Tín . Có thể khi đọc Thủy Hử nhiều người sẽ bất bình vì Tống Giang đã có quyết định sai lầm khiến dẫn đến 108 vị anh hùng bị diệt vong . Nhưng trong sử sách sẽ ghi lại rằng đoàn quân Lương Sơn Bạc bị gian thần hãm hại chứ không phải là 1 đám giặc cỏ lật đổ vương triều nhà Tống lên nắm chính quyền . Đây là 1 vài suy nghĩ của tại hạ khi đọc thủy hử mong huynh đệ tứ hải chém nhè nhẹ.

[[Quỷ_Lệ]]

Nguyên văn gởi bởi thulinh2008

Theo tại hạ Tống Giang ko xứng với 2 chữ anh hùng.Vì Tống Giang mà bao anh hùng của LSB đã phải ngã xuống một cách uổng phí.Chính Tống Giang là kẻ đã thực hiện ý đồ của Cao Cầu.Tống Giang là tội đồ của LSB

Nếu không có Tống Giang thì Lương Sơn Bạc là rắn không đầu chỉ là 1 đội quân Ô hợp không có quy củ , trật tự lề lối . Tiếng tốt của Tống Gian đồn xa khắp nơi cũng chính vì điều này mà nhiều người chấp nhận đầu quân cho LSB . Nên nhớ LSB hưng thịnh nhât là từ sau khi Tống Giang lên nắm quyền . Tác giả để Tống Giang vượt qua mặt bao nhiêu anh Hùng Khác đứng đầu trong 108 vị anh hùng là có lý của nó. Đâu phải tùy tiện là được đâu . Nóng nảy như Lý Quỳ mà Tống Giang còn trị được, thử hỏi trong 107 vị anh hùng kia nếu cho 1 người khác lên thay thế Tống Gian thì họ có phục không.

[luong_sonbochet]

Nguyên văn gởi bởi [Quỷ_Lệ]

Huynh đài nghĩ vậy cũng là 1 cách nghĩ. Nhưng tại hạ nhớ không nhầm trong lời bình của Thánh Thán có đề cập rằng lực lượng của Lương Sơn Bạc thời đấy có đủ khả năng để lật đổ triều đình nhà Tống đang trong thời kỳ suy thoái , gian thần lộng hành. Chỉ là 1 phép tính so sánh đơn giản. Lương Sơn Bạc hành hiệp trượng nghĩa rất được lòng dân . Dưới trướng có những dũng tướng địch nổi muôn người như Lỗ Trí Thâm , Lâm Sung , Dương Chí , Võ Tòng , Lý Quỳ ..vv.. Lại có những Mưu sĩ như Ngô Dụng , Công Tôn Thắng đều là những trang hào kiệt đương thời , anh hùng thời loạn . Lại Đóng Quân ở Lương Sơn Bạc 1 nơi núi non hiểm trở , rừng sâu nước thẳm dễ thủ khó công rất lý tưởng . Hơn nữ chính quyền nhà Tống thối nát đang trong thời kỳ thoái trào . Thiên thời , Địa Lợi , Nhân Hòa cả 3 yếu tố đều thuận lợi muốn lật đổ nhà Tống là việc nằm gọn trong tầm tay . Nhưng tại sao Tống Giang lại chấp nhận quy thuận triều đình chứ không muốn xưng bá 1 phương ? Đi sâu xa hơn 1 tý , trong thời Phong Kiến phàm là những người đọc sách thánh hiền đều đề cao tư tưởng Trung , Hiếu , Tín , Nghĩa và điều này phần nào nói lên con người Tống Giang . Ông không muốn mình mang tội danh thiên cổ là quân phản loạn , là giặc cỏ đấy là Trung . Hơn hết ông cũng không muốn những người cùng mình vào sinh ra tử mang tiếng xấu là phản quốc đấy là Nghĩa . Và cũng vì ông là 1 con người Trung Nghĩa như vậy mà có thể khiến nhiều người đi theo mình đó là Tín . Có thể khi đọc Thủy Hử nhiều người sẽ bất bình vì Tống Giang đã có quyết định sai lầm khiến dẫn đến 108 vị anh hùng bị diệt vong . Nhưng trong sử sách sẽ ghi lại rằng đoàn quân Lương Sơn Bạc bị gian thần hãm hại chứ không phải là 1 đám giặc cỏ lật đổ vương triều nhà Tống lên nắm chính quyền . Đây là 1 vài suy nghĩ của tại hạ khi đọc thủy hử mong huynh đệ tứ hải chém nhè nhẹ.

-Bạn nói sai rồi , người anh hùng không phải là kẻ chỉ biết trung hiếu mà thôi đâu .Phải là người biết nhìn thế cuộc , biết phân biệt nặng nhẹ đúng sai biết đem tính mạng và cuộc sống của muôn dân làm trọng ,chứ không phải chỉ biết lo sợ hậu thế chê cười . Theo mình việc Tống Giang quy hàng là một biểu hiện của sự ích kĩ cá nhân chỉ vì lo sợ ô danh thiên cổ mà không thiết đến cảnh vạn dân đang sống trong cảnh lầm than do triều đình thối nát . Đã vậy còn làm liên lụy đến huynh đệ lương sơn bạc làm lắm kẻ phải mạng vong .
-Còn việc bạn nói sử sách chỉ ghi lại là": đoàn quân lsb bigian thần hãm hại chứ không ghi là một đám giặc cỏ lật đổ triều đình ..." Bạn lại sai rồi lịch sử không chỉ ghi lại sự việc đã xảy ra mà bản thân nó phải là bài học là sự suy xét và đánh giá với cái nhìn khách quan về nguyên nhân , ý nghĩa và ích lợi của mà sự kiện đó mang lại . Cho dù ngày ấy LSB có lật đổ triều đình gây dựng cơ đồ mới chắc gì đã bị xem là bọn giặc cỏ hại dân ???

[NamVuongThanhChu]

Xin lưu ý chủ đề này: Tống Giang chưa bao giờ là anh hùng khai sơn cả. Đã qua 2 lần trại chủ là gì gì đó, sau đó bị Lâm Xung giết rùi đến Tiều Cái làm trại chủ, tiếp theo mới là Tống Giang nên không bao giờ có chuyện Tống Giang là anh hùng khai sơn

[luong_sonbochet]

Nguyên văn gởi bởi NamVuongThanhChu

Xin lưu ý chủ đề này: Tống Giang chưa bao giờ là anh hùng khai sơn cả. Đã qua 2 lần trại chủ là gì gì đó, sau đó bị Lâm Xung giết rùi đến Tiều Cái làm trại chủ, tiếp theo mới là Tống Giang nên không bao giờ có chuyện Tống Giang là anh hùng khai sơn

Bạn nói không sai nhưng Tiều Cái chết sớm & 108 anh hùng LSB không có TC vì nếu thêm TC là 109 òi , mình nói khai sơn ở đây không có nghĩa là mở ra trại LươngSơn mà ý là người lập ra nhóm 108 ok ?

[manager25]

Nói thật chứ. Tống giang thật tài. Em thích nhất tống giang đóa.
Chỉ vì muốn tận trung với nước và làm tròn bổn phận con mà ông làm thế thôi. Nhưng mà 10 vạn quân Của ông, Ông đã mang đi đánh hết triều định rồi đanh quân Liêu. Thật là bậc kỳ tài về cầm quân
Nếu các anh xem phim thì tập gần cuối ông có nói một cậu
"也许，同江是真正的错误"
Tạm dịch là
"Chẳng nhẽ, Tống Giang này sai thật rồi sao"

Đó là lúc ông đã nhận ra việc của mình là sai nhưng làm sao quay đầu lại được

[MrLuck™]

2 chữ Ngu Trung

[A - X - C - C]

Nguyên văn gởi bởi Luck

2 chữ Ngu Trung

Chuẩn không cần chỉnh................................................