Hàn Tín có là người giỏi

[TieuHoaVinh]

Trong tác phẩm Hán sở tranh hùng. Mọi người đều cho Hàn tín là người giỏi, sức thì trói gà không chặt mà có thể đánh thắng đc cả Hạng vũ người có sức bạt sơn cử đỉnh. Nhưng tại hạ ko phục .
Mọi người hãy vào bàn luận xem Hàn tín có thực sự là người giỏi không

[Lsb-Nuyeutinh]

Nhưng muội vẫn bảo Hàn tín là người giỏi dù sao ông cũng soay chuyển thế cờ từ thế yếu sang thế mạnh cho Lưu Bang chứ nếu không thì nhà Hán đâu có tồn tại nữa

[LSB-Mat_naDH]

Mặt Nạ thì lại cho rằng Hàn Tín là người tài giỏi và đáng phục đấy chứ.Từ một anh chàng nghèo ko tiếng tăm gì mà trở thành vị đại tướng của Lưu Bang<-- quá giỏi.
Xét từ đầu thì xem nhé,khi HT bị một tên bán thịt làm nhục,kêu :"...dám chết thì đâm hắn,ko dám chết thì luồn dưới háng..." hắn --> HT nhìn hắn một lúc rồi cúi xuống bò qua háng hắn,người khác đọc có thể cho HT hèn nhát,ko có bản lĩnh nhưng thử hỏi mấy ai làm được như HT ,mấy ai suy nghĩ được như HT?người ta vẫn thường nói khi gặp kẻ lưu manh,côn đồ trừ phi mình hơn chúng hay có nhiều người xung quanh ủng hộ thì hẵng đấu còn nếu nhắm sức mình ko lại thì nên nhún nhường nhịn một chút,còn cứ cố tỏ ra anh hùng thì phỏng có ích gì? chỉ có rước hoạ vào thân
,lùi một bước tiến ba bước ,sau này mình mạnh lên thì lo gì ko gặp lại được kẻ lưu manh đó<---nhịn được những cái nhỏ để nghĩ đến những cái lớn sau này ,nghe thì tưởng dễ nhưng mấy ai làm nổi <--chẳng đáng phục sao?

Khi Tín phạm tội bị xử chém,tất cả 13 người cùng Tín đều bị Đằng Công chém ,đến Tín thì bằng lời nói của mình khiến cho ĐC phải tha,rồi khi nói chuyện với thừa tướng Tiêu Hà khiến cho Tiêu hà phải thán phục tài năng của mình mà tiến cử mình với Lưu Bang ,trở thành đại tướng<---há chẳng giỏi sao?

Khi nói chuyện với Hán Vương ,có thể nhìn ra và chỉ hết những điểm mạnh yếu của Hạng Vũ ,có thể chỉ ra ngay đường lối,phương cách cho Hán Vương để đánh thắng Hạng Vũ<--- chẳng phải là một tuớng tài giỏi sao?

Khi đánh triệu có thể tạo uy thế khiến cho địch nghi ngờ lo sợ ko dùng mưu kế của Quảng Vũ Quân ,sau lại có thể thu phục QVQ từ phe địch về phe mình để ông ta bày mưu kế và dạy binh pháp cho mình ...<-- có giỏi ko ?

Giúp LB thu phục đưọc các nước Triệu,nguỵ,Yên...
Khi Hạng Vũ sai người sang dụ Hàn Tín theo về bên mình ,HT ko theo .Hay khi Khoái Thông kêu Tín làm theo mưu kế của mình để chia nước thành thế chân vạc,chiếm một chân,có lợi cho bản thân mình,nhưng Tín cũng ko theo<---1 con người có trung,có nghĩa như vậy ko đáng phục sao?

Hạng Vũ là một tướng giỏi,điều này khỏi bàn cãi ,vừa mạnh vừa nhân đức hơn Lưu Bang( chính LB cũng phải thừa nhận thế) ,thế mà HT lại có thể giúp LB đánh bại Hạng Vũ ,đánh bại nước Sở khiến Hạng Vũ phải tự sát <--- giỏi ko?

Chỉ tiếc sau những gì HT làm cho nhà Hán nhưng kết quả lại bị chết chém,ko chỉ mỗi bản thân mà còn cả ba họ.Phàm đều là kết cục của những tướng tài sau khi hết chỗ dùng... ( làm LB phải kiêng dè,sợ ,sợ sau này HT vượt qua mình,uy hiếp mình cũng chứng tỏ HT phải rất giỏi mới có thể khiến cho một vi vua sợ thế tìm cách trừ ....)<-- người như thế kêu ko giỏi thì ai mới là giỏi đây?

[TieuHoaVinh]

Chỉ tiếc sau những gì HT làm cho nhà Hán nhưng kết quả lại bị chết chém,ko chỉ mỗi bản thân mà còn cả ba họ.Phàm đều là kết cục của những tướng tài sau khi hết chỗ dùng... ( làm LB phải kiêng dè,sợ ,sợ sau này HT vượt qua mình,uy hiếp mình cũng chứng tỏ HT phải rất giỏi mới có thể khiến cho một vi vua sợ thế tìm cách trừ ....)<-- người như thế kêu ko giỏi thì ai mới là giỏi đây


Đây chính là cái yếu kém của Hàn tín bên cạnh đó Hàn tín giỏi thì là gì mà phải luồn trôn anh bán thịt cho dù gì đi chăng nữa thì cũng là người kém, lại còn phải đi ăn chực của 1 bà già nữa chứ
Không phục không phục......

[LSB-ThuyDuong]

Hàn Tín thủa hàn vi biết nhún mình, dấu mình, thậm chí luồn trôn anh bán thịt thì tai qua nạn khỏi.
Hàn Tín sau này không biết dấu mình, tài năng phát tiết rực rỡ quá thì bị thịt.
Nếu coi Hàn Tín ngày trước là giỏi thì Hàn Tín về sau không giỏi.
Hoặc ngược lại nếu khen Hàn Tín về sau là giỏi thì Hàn Tín hồi trước là hèn.
Giỏi 50%, kém 50%.

[TieuHoaVinh]

Nguyên văn gởi bởi thuyduong

Hàn Tín thủa hàn vi biết nhún mình, dấu mình, thậm chí luồn trôn anh bán thịt thì tai qua nạn khỏi.
Hàn Tín sau này không biết dấu mình, tài năng phát tiết rực rỡ quá thì bị thịt.
Nếu coi Hàn Tín ngày trước là giỏi thì Hàn Tín về sau không giỏi.
Hoặc ngược lại nếu khen Hàn Tín về sau là giỏi thì Hàn Tín hồi trước là hèn.
Giỏi 50%, kém 50%.

Chính vì lý do này mà tại hạ đã lập ra topict này để mọi người cùng bàn luận . tại hạ hoàn toàn đồng ý với ý kiến của Thuỳ dương :votay: . Quả thật khó mà nói được Hàn Tín là người giỏi hay không :?: Mong mọi người cho thêm ý kiến

[LSB-VanThang]

thuyduong: Sao hiền muội cho Hàn Tín hồi trước là hèn nhỉ? Huynh cho rằng việc chui trôn là việc làm rất đáng nể của Hàn Tín đấy chứ. Không hiểu vì sao lúc trước Hàn Tín biết nhẫn nhịn và suy xét như vậy mà về sau lại trở nên tranh cường tranh bá với Lưu Bang để rồi bị chém đầu (cái này thật khó hiểu).
Theo tại hạ Hàn Tín là một người giỏi quân sự nhất nhì Trung Hoa. NHƯNG có câu nhân vô thập toàn, Hàn Tín giỏi quân sự nhưng kém cách đối nhân xử thế. Chúng ta có thể chỉ vì vậy là cho Hàn Tín là người kém tài được không? Theo tại hạ là không. Nếu Hàn Tín biết học theo Trương Tử Phòng "làm con thuyền không" chẳng tranh đua với Lưu Bang thì đã không bị chém đầu. Đọc Hán Sở Tranh Hùng chúng ta thấy rõ Hàn đã nhiều lần lấn ép Lưu Bang. Thần mà chèn ép vua thì thử hỏi làm sao có thể còn giữ đầu trên cổ? Hàn là thiên tài quân sự mà kém đối nhân xử thế quá ru... tiếc thay! Tiếc thay!

THV và thuyduong cho Hàn Tín là kẻ 50% giỏi 50% kém thì tại hạ không đồng ý chút nào. Thử hỏi có ai là thập toàn thập mỹ chứ. Con người giỏi quân sự như Hàn là thiên tài rồi còn có thể chê là kém được nữa sao? Một tay Hàn Tín xoay chuyển tình thế... từ bại sang thắng mà không gọi là người giỏi thì còn ai là người giỏi? Nếu Hàn cầm 1 vạn quân trong tay thì có thể làm chủ thiên hạ. Cái dở của ông là không hiểu lòng người và kém về mặt đối nhân xử thế. Tuy nhiên không thể chỉ vì sự kém cõi về mặt này để phán quyết Hàn là người kém cõi. Có ai là giỏi 100% nhỉ?!

@MatNa: Hàn Tín lấn ép Lưu Bang là việc làm ngu ngốc chứ không phải là giỏi đâu muội. Cũng vì sự lấp ép này mà Hàn Tín mất đầu đấy chứ Sau khi thống nhất thiên hạ Lưu Bang rất sợ Trương Tử Phòng và Hàn Tín. Nhưng Trương Tử Phòng là kẻ thông minh hiểu lòng người nên giả vờ không muốn phong nhận đất và chức tước... mà ngược lại ông ta giả vờ mê đắm Đạo Giáo không màng danh lợi để Lưu Bang yên tâm. Nếu Hàn Tín cũng hiểu nỗi lo sợ của Lưu Bang mà làm giống Trương Tử Phòng thì Hàn đâu đến nổi phải chết. Tự oai tự mãn, xem mình là đại công thần... lấn ép vua là việc làm vô cùng ngu ngốc của Hàn Tín. Hàn Tín còn ngu hơn khi Lưu Bang có ý giết Hàn mà không chịu làm phản.... với tài cầm quân của Hàn Tín thì Lưu Bang làm sao cự nổi chứ?

[LSB-ThuyDuong]

Tiểu muội không bảo Hàn Tín hồi trước là hèn. Tiểu muội bảo "nếu".
Nếu coi hồi sau thế này thì hồi trước thế kia. Nếu coi hồi trước thế kia thì hồi sau thế này.
Ý kiến Vạn Thắng thì tiểu muội rõ rồi: hồi trước (luồn trôn anh bán thịt) là giỏi, và hồi sau (đi tranh bá với Lưu Bang) là dở. Nó chính là câu thứ 3 của tiểu muội, bài đã dẫn: "Nếu coi Hàn Tín ngày trước là giỏi thì Hàn Tín về sau không giỏi".
Còn một số huynh đệ khác có ý kiến ngược lại, giống câu thứ 4 của tiểu muội.

[LSB-VanThang]

Hehe thuyduong muội ! Huynh đã nói ở bài trên là nhân vô thập toàn. Người giỏi cũng có lúc làm sai. Đâu thể vì một vài lỗi mà khẳng định người này giỏi hay không. Huynh khẳng định Hàn Tín là người rất giỏi, còn về sau ông ta có gặp lỗi thì âu cũng là lẽ thường tình. Muội có gặp người nào không làm sai việc gì chưa? Như Khổng Minh ai cũng cho là giỏi nhưng ông ta cũng đã làm sai rất nhiều lỗi: Thí dụ là sai Quan Vân Trường chặn hẻm Hoa Dung, đốt Tư Mã Ý ở hang Hồ Lô...v..v... đều là sai lầm của Khổng Minh... nhưng có ai vì những lỗi này mà nói Khổng Minh là người không giỏi không?