Chú ý khi thảo luận về các đề tài liên quan đến KIẾM HIỆP!!!

[khanhduongsg]

Kiếm Hiệp - tên như cách hiểu: gồm phần kiếm & phần hiệp.
Kiếm: là cách nói chung chỉ đến võ công - võ lâm - thủ đoạn - mưu trí
Hiệp: đây là phần nói về nhân phẩm, nhân cách con người.
Một truyện kiếm hiệp thật sự là phải bao gồm cả "Kiếm" lẫn "Hiệp".
Có thể lấy hình ảnh của Vương Trùng Dương, Hồng Thất Công, Quách Tĩnh, Tiêu Phong, Lệnh Hồ Xung, Trương Tam Phong, Trương Vô Kỵ, Sở Lưu Hương, Lục Tiểu Phụng, Lý Tầm Hoan .... để hình dung cái tinh túy 1 truyện kiếm hiêp cần phải có.
Sau này, có 1 loại người ta gọi là "Kiếm Hiệp Truyện Tranh" như bộ Phong Vân là điển hình. Thật sự theo ý nghĩa của từ "Kiếm Hiệp" mà nói thì Phong Vân ko nên gọi là "Kiếm Hiệp" vì gọi như vậy sẽ làm "ô danh" thế giới kiếm hiệp chân chính.
Chỉ nên gọi Phong Vân là "Truyện tranh dành cho người lớn" mà thôi.
Không phải mình đã kích Phong Vân hay là ghét bộ Phong Vân. Thật sự mình đọc Phong Vân cũng thích hóa thân thành Nhiếp Phong lắm, nhưng cũng cần phải nói 1 câu công bằng cho tất cả tác phẩm kiếm hiệp trước giờ.
Cho nên, khi mở 1 theard thảo luận về kiếm hiệp, mình chân thành xin các bạn đừng lôi bộ Phong Vân vào tham gia thảo luận. Đừng đem nhân vật, võ công, binh khí....v.v.. của Phong Vân hay của bất cứ bộ "truyện tranh dành cho người lớn" nào vào các topic thảo luận kiếm hiệp thật sự.
Cũng xin nói thêm là ai có đọc truyện thì hãy thảo luận, còn nếu mới xem qua vài bộ phim kiếm hiệp chứ chưa đọc truyện để hiểu rõ, hiểu kỹ thì cũng xin "đọc & xem" chứ đừng đem phim vào mà thảo luận truyện vì phim nhiều khi nó khác truyện xa lắc xa lơ.
Đó là cách nghĩ của mình thôi. Cám ơn các bạn.

[Kinhvanemmaiyeuanh]

Đọc topic của vị huynh đệ đây tiểu mỗ bức xúc quá ko chịu được.
Quả thật người ta nói đọc truyện KD thấy chứa đựng trong đó cả tinh thần võ hiệp lẫn tinh thần dân tộc lớn lao.Về KD và truyện của ông thì tiểu đệ ko dám bàn đến vì sự nổi tiếng của ông thì ko nói chắc ai cũng rõ!
Nhưng vị huynh đệ đây nói Phong Vân ko xứng tầm kiếm hiệp và ko đáng bàn đến trong các diễn đàn kiếm hiệp thì tiểu đệ đây ko đông ý tí nào.
Tiểu đệ theo đọc Phong Vân đến nay đã được 8 năm và thấy trong ấy ko hề thiếu " hào tình tráng khí" hay tinh túy kiếm hiệp so với bất kỳ tác phẩm cùng thể loại nào.Hơn nữa trong ấy còn chứa đựng rất nhiều triết lý phật giáo, nhân sinh, càng ngẫm càng thấy hay.
Phong Vân là một bộ truyên thuộc thể loại KIẾM HIỆP.Điều đó thì bất cứ ai đọc Phong vân đều phải thấy rõ.Phong vân là bộ truyện tranh " dành cho người lớn " vì có những cảnh bạo lực ( như bất cứ bộ kiếm hiệp nào khác).
Có chăng Phong Vân mang một hơi hướng, một phong cách khác hơn so với những bộ truyện kiếm hiệp mà chúng ta đã quen thuộc. Xin đừng vì điều đó mà lên án Phong Vân không phải là "kiếm hiệp chân chính". Nó chân chính với tất cả những ai đang "sông chết" cùng Phong vân như tiểu đệ đây.
Thêm nữa, diễn đàn là nơi chúng ta cùng thảo luận, bàn bạc, đưa ra những suy nghĩ, cảm xúc của chúng ta về những điều chúng ta cho là hay , dở. Huynh đệ ko thích PV hoàn toàn có thể nói là ko thích,nhưng xin đừng giới hạn rằng " chúng ta đừng nói về nó vì nó ko xứng đáng",đừng đem suy nghĩ bản thân ra áp đặt cho cái chung như vậy.
Đó là một vài góp ý nho nhỏ của tiểu đệ, nếu có gì ko vừa ý , mong huynh bỏ quá cho!

[Kinhvanemmaiyeuanh]

Vị huynh đệ đây có nói truyện kiếm hiệp phải bao gồm KIếm và Hiệp. Kiếm có thể nói là võ công, Hiệp có thể coi là nhân cách, đó là cách hiểu của huynh. Vậy tiểu đệ xin mạo muội nói rằng nếu theo cách hiểu ấy thì Phong Vân hoàn toàn chứa dựng đủ Kiếm và Hiệp.
Tiểu đệ xin dẫn ra đây 2 nhân vật chính của Phong Vân:
Nhiếp Phong :Về "Kiếm" :Được mệnh danh là Phong trung tri thần.
Võ công có phong thần cước, ngạo hàn lục quyết, băng tâm quyết,sáng đao, ma kha vô lượng...
Binh khí : tuyết ẩm đao_1 trong những tuyệt thế thần binh
Nhân cách : nổi tiếng trung hậu , nhân nghĩa, luôn ra tay giúp đỡ kẻ yếu, có thể bất chấp bản thân hy sinh vì bằng hữu, vì dân tộc ( vì cứu Thần Châu thoát khỏi tay Tuyệt Vô Thần mà nhập ma)
Bộ kinh Vân : Được mệnh danh " Chưởng kiếm song tuyệt"
Võ công : bài vân chưởng, thánh linh kiếm pháp, hoắc gia kiếm pháp, vô cầu dịch quyết, ma kha vô lượng, tam bá chưởng, tam bá kiếm...
Vũ khí :tuyệt thế hảo kiếm
Nhân cách : dù bề ngoài là con người lạnh lùng nhưng thực chất BKV là một người " chí tình " dùng hành động chứ ko dùng lời nói để thể hiên cái tâm của mình, đã ba phen bốn lượt cứu võ lâm chính đạo thoát khỏi ma đạo và ngoại bang.
Vậy há gì mà không thể so sánh Bộ Kinh Vân, Nhiếp Phong hay bất cứ nhân vật " chính đạo " nào trong Phong Vân với Quách Tĩnh, Lệnh Hồ Xung hay Tiêu phong?
Truyện viết ra là để người ta đọc và cảm nhận, và mỗi người có cách cảm của riêng mình.Với tiểu đệ ( và tin rằng với rất nhiều người khác nữa ) Phong Vân luôn xứng đáng có tên trog số những truyện kiếm hiệp hay nhất mọi thời đại!

[Phu.Nguyen]

Mình chưa dọc PV nhưng lại khaói spam
Lão majchealjatxe sao thấy Thanks mà không thấy cm gì thế

[khanhduongsg]

Nguyên văn gởi bởi Kinhvanemmaiyeuanh

Vị huynh đệ đây có nói truyện kiếm hiệp phải bao gồm KIếm và Hiệp. Kiếm có thể nói là võ công, Hiệp có thể coi là nhân cách, đó là cách hiểu của huynh. Vậy tiểu đệ xin mạo muội nói rằng nếu theo cách hiểu ấy thì Phong Vân hoàn toàn chứa dựng đủ Kiếm và Hiệp.
Tiểu đệ xin dẫn ra đây 2 nhân vật chính của Phong Vân:
Nhiếp Phong :Về "Kiếm" :Được mệnh danh là Phong trung tri thần.
Võ công có phong thần cước, ngạo hàn lục quyết, băng tâm quyết,sáng đao, ma kha vô lượng...
Binh khí : tuyết ẩm đao_1 trong những tuyệt thế thần binh
Nhân cách : nổi tiếng trung hậu , nhân nghĩa, luôn ra tay giúp đỡ kẻ yếu, có thể bất chấp bản thân hy sinh vì bằng hữu, vì dân tộc ( vì cứu Thần Châu thoát khỏi tay Tuyệt Vô Thần mà nhập ma)
Bộ kinh Vân : Được mệnh danh " Chưởng kiếm song tuyệt"
Võ công : bài vân chưởng, thánh linh kiếm pháp, hoắc gia kiếm pháp, vô cầu dịch quyết, ma kha vô lượng, tam bá chưởng, tam bá kiếm...
Vũ khí :tuyệt thế hảo kiếm
Nhân cách : dù bề ngoài là con người lạnh lùng nhưng thực chất BKV là một người " chí tình " dùng hành động chứ ko dùng lời nói để thể hiên cái tâm của mình, đã ba phen bốn lượt cứu võ lâm chính đạo thoát khỏi ma đạo và ngoại bang.
Vậy há gì mà không thể so sánh Bộ Kinh Vân, Nhiếp Phong hay bất cứ nhân vật " chính đạo " nào trong Phong Vân với Quách Tĩnh, Lệnh Hồ Xung hay Tiêu phong?
Truyện viết ra là để người ta đọc và cảm nhận, và mỗi người có cách cảm của riêng mình.Với tiểu đệ ( và tin rằng với rất nhiều người khác nữa ) Phong Vân luôn xứng đáng có tên trog số những truyện kiếm hiệp hay nhất mọi thời đại!

Có truyện kiếm hiệp nào mà nhân vật uống máu phượng, ăn nội đan rồng sống trường sinh bất tử ko bạn? Các nhận vật mỗi khi xuất chiêu thì Quỷ khóc thần sầu - long trời lở đất - phong vân đảo lộn ..... thậm chí... không gian, thời gian như muốn đông cứng luôn nữa chứ? Rồi lại còn "bay" hay phi thân vượt biển khơi nữa chứ .... cái này gọi là kiếm ảo hay ảo hiệp chứ kiếm hiệp cái nỗi gì??? Hix......
Truyện Phong Vân - kiếm hiệp chẳng ra kiếm hiệp, tiên hiệp chẳng ra tiên hiệp, xếp vào thể loại huyền ảo - dị giới thì tốt hơn. Ko biết mình nói như vậy bạn có phục ko? Có thấy mình dẫn chứng sai ko?

[Kinhvanemmaiyeuanh]

Thật lòng mình ko thể phục được bạn ạ.Nếu để nói về sự " không thực " thì riêng chuyện các nhân vật trong võ hiệp có thể bay vèo vèo hoặc rống một phát thì trời long đất lở, hoặc như trong thần điêu đại hiệp, Dương Quá luôn đi cùng một linh vật là một con chim Điêu to lớn và biết võ công! cũng đã mang tính không thực rồi. Ai cũng biết long, lân ,quy ,phượng là tứ linh, đặc biệt nổi bật và có ý nghĩa lớn trong truyền thuyết Trung Hoa.Âu đã là truyện thì không tránh khỏi màu sắc kỳ bí. Đó cũng là cách làm cho cốt truyện hấp hơn mà thôi. Chẳng qua là phong cách viết truyện của mỗi người mỗi khác.Vả lại mình thấy đọc truyện đâu chỉ để ý xem có bao nhiêu loại võ công, loại nào không xứng tầm, loại nào xứng tầm? Vẫn biết đó là điều không thể thiếu trong các tiểu thuyết võ hiệp, kiếm hiệp nhưng mình nghĩ cái ý nghĩa ẩn sau đó, cái thông điệp mà tác giả muốn chuyển đến người đọc cũng quan trọng không kém.
Mình có nói ở trên là mỗi người có một cách cảm khác nhau.Mình thấy trong Phong Vân cái "tình" rất sâu đậm và mình thích Phong Vân cũng một phần vì điều ấy.
Mỗi người có một suy nghĩ khác nhau mà! Và không có câu chuyện nào là hoàn hảo cả, dù nó có hay đến đâu.Mình không phủ nhận là Phong Vân cũng có những khiếm khuyết và cũng có nhiều ý kiến phản hồi rằng phần 3 của truyện cũng không còn hấp dẫn như phần 1 nữa.Nhưng đối với mình và nhiều đọc giả khác, Phong Vân vẫn là một câu chuyện kiếm hiệp hay và thu hút người đọc.
Ai chẳng mong bộ truyện mà mình thích được bàn luận nhiều ở các diễn đàn, và ai cũng mong muốn được nói lên tiếng nói bảo vệ những điều mà mình tâm
huyết! Hy vọng bạn hiểu điều đó.^^
Dù sao cũng cám ơn bạn cho mình có dịp tranh luận và nói lên ý kiến của mình.

[majchealjatxe]

Nguyên văn gởi bởi Phu.Nguyen

Mình chưa dọc PV nhưng lại khaói spam
Lão majchealjatxe sao thấy Thanks mà không thấy cm gì thế

thấy 2 bác kia nói hay đệ thanks thôi . Không cm tại không thích tranh luận đề tài này mấy, không hiểu rõ về các truyện này nên không dám nói nhiều

[khanhduongsg]

Nguyên văn gởi bởi Kinhvanemmaiyeuanh

Thật lòng mình ko thể phục được bạn ạ.Nếu để nói về sự " không thực " thì riêng chuyện các nhân vật trong võ hiệp có thể bay vèo vèo hoặc rống một phát thì trời long đất lở, hoặc như trong thần điêu đại hiệp, Dương Quá luôn đi cùng một linh vật là một con chim Điêu to lớn và biết võ công! cũng đã mang tính không thực rồi. Ai cũng biết long, lân ,quy ,phượng là tứ linh, đặc biệt nổi bật và có ý nghĩa lớn trong truyền thuyết Trung Hoa.Âu đã là truyện thì không tránh khỏi màu sắc kỳ bí. Đó cũng là cách làm cho cốt truyện hấp hơn mà thôi. Chẳng qua là phong cách viết truyện của mỗi người mỗi khác.Vả lại mình thấy đọc truyện đâu chỉ để ý xem có bao nhiêu loại võ công, loại nào không xứng tầm, loại nào xứng tầm? Vẫn biết đó là điều không thể thiếu trong các tiểu thuyết võ hiệp, kiếm hiệp nhưng mình nghĩ cái ý nghĩa ẩn sau đó, cái thông điệp mà tác giả muốn chuyển đến người đọc cũng quan trọng không kém.
Mình có nói ở trên là mỗi người có một cách cảm khác nhau.Mình thấy trong Phong Vân cái "tình" rất sâu đậm và mình thích Phong Vân cũng một phần vì điều ấy.
Mỗi người có một suy nghĩ khác nhau mà! Và không có câu chuyện nào là hoàn hảo cả, dù nó có hay đến đâu.Mình không phủ nhận là Phong Vân cũng có những khiếm khuyết và cũng có nhiều ý kiến phản hồi rằng phần 3 của truyện cũng không còn hấp dẫn như phần 1 nữa.Nhưng đối với mình và nhiều đọc giả khác, Phong Vân vẫn là một câu chuyện kiếm hiệp hay và thu hút người đọc.
Ai chẳng mong bộ truyện mà mình thích được bàn luận nhiều ở các diễn đàn, và ai cũng mong muốn được nói lên tiếng nói bảo vệ những điều mà mình tâm
huyết! Hy vọng bạn hiểu điều đó.^^
Dù sao cũng cám ơn bạn cho mình có dịp tranh luận và nói lên ý kiến của mình.

Nếu bạn để ý - bạn sẽ thấy truyện kiếm hiệp mặc dù hư cấu nhưng các tác giả luôn chú ý nhân vật kiếm hiệp có thể có nội lực, khí công, võ học cao siêu năng lực hơn người nhưng .... cũng chỉ là ở phạm trù con người, cũng sinh, lão, bệnh, tử, năng lực có hạn, ko thể bay như chim, ko thể sống dưới nước như cá, ko thể bước từng bước giữa hư không, không thể gây ra động đất, bão tố, long trời lở đất được...v.v...
Còn Phong Vân? Hư cấu quá mức, quá ngưỡng con người rồi vì vậy nếu xếp Phong Vân là thể loại dị hiệp, dị giới thì hợp lý hơn là kiếm hiệp.
Nếu bạn vẫn cảm thấy ko phục thì .... thôi vậy, bạn thích nghĩ Phong Vân là kiếm hiệp & đem bình luận cùng với truyện kiếm hiệp khác thì tùy bạn vậy.
Chúc vui.

[wong1011989]

Theo tiểu đệ hiểu thì ý của khanhduongsg là: Phong Vân thuộc tiên hiệp hay thể loại nào khác chứ ko phải kiếm hiệp.

Còn Kinhvanemmaiyeuanh lại muốn biện hộ cho Phong Vân là truyện vẫn có cái hiệp của riêng nó.

Theo em thấy thì ý kiến của cả hai đều đúng. Và 1 điều nữa là: Trong truyện Phong Vân "các nhận vật mỗi khi xuất chiêu thì Quỷ khóc thần sầu - long trời lở đất - phong vân đảo lộn ..... thậm chí... không gian, thời gian như muốn đông cứng" nguyên nhân 1 phần do nó là truyện tranh nên nó ảo như thế. Đó là tính chất của truyện tranh rồi bạn ạ.