Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quảng Kiến Đài > Cổ Kim Kỳ Sự
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Cổ Kim Kỳ Sự Những kỳ sự, bí sự, cố sự từ Đông sang Tây, từ Cổ chí Kim.

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 25-10-2010   #19
Ảnh thế thân của vuonglaobaba
vuonglaobaba
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 01-03-2008
Bài viết: 556
Điểm: 180
L$B: 95.427
vuonglaobaba đang offline
 
Như bài viết đã dẫn, năm 1447 Bồn Man quy phục Việt nam dâng đất, nếu phải như bách Việt đã nêu thì đất đó xưa thuộc nhà Chu ? Vậy xưa nhà Chu chiếm xứ Bồn man của dân Việt thì nay cũng giống như Châu về Hợp Phố thôi. Còn nữa, có truyền thuyết đặt vấn đề khi xưa Mã Viện đánh nhau với Bà Trưng, quân Bà Trưng khi rút lui có tản về phía Nam và sau này góp sức cùng dân bản địa lập nên quốc gia Chămpa ( Chiêm Thành ). Nếu truyền thuyết này là đúng thì đất Chiêm Thành nhập vào với đất Việt cũng có lý đúng. Nếu Chiêm Thành xưa không chung gốc với người Việt và nếu quốc gia đó còn tồn tại thì lại mất công đi đòi lại đất chăng ? Xét cho cùng thì người Việt ta mất nhiều, mất cả vùng đất từ phía nam sông Dương Tử nay đuợc thêm cái eo miền Trung thì cũng hợp đạo lý thôi.
May mà chưa có ai khẳng định hoặc phủ nhận những chi tiết lịch sử này nên ta vẫn có quyền đặt vấn đề để bàn luận.
Thế mới biết tổ tiên chúng ta cũng thông minh lo trước tính sau, chứ tham một chút mà giử mấy Châu Ung Châu Khiêm thì chưa biết bây giờ nước Việt Nam sẽ ra sao ??? Bởi dân các Châu đó không thuần chủng với dân Việt. May mắm lắm thay.

Tài sản của vuonglaobaba
Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến vuonglaobaba vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011)
Cũ 31-10-2010   #20
Ảnh thế thân của Bách Việt 18
Bách Việt 18
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 26-03-2010
Bài viết: 182
Điểm: 196
L$B: 8.156
Bách Việt 18 đang offline
 
Sự thật lịch sử sinh động hơn bất cứ câu chuyện nào. Sự thật lịch sử Việt Nam lại còn to lớn hơn bất cứ sự bình luận và tưởng tưởng nào.

Bồn Man liệu có phải chung tổ tiên với Việt Nam không? Chắc chắn là có. Theo như đã nói trên có thuyết cho rằng người Việt có nguồn gốc từ vùng Hạ Lào và miền Trung Việt Nam. Tiếng Việt được xếp cùng nhóm Môn - Khmer, gần với người Thổ, Chứt và một số dân tộc khác ở Hạ Lào. Nói vậy thì đất Bồn Man chẳng phải là quê gốc người Việt hay sao?

Chiêm Thành có phải là anh em với người Kinh không? Sử chép nước Chiêm Thành lập quốc bởi Khu Liên nhân có loạn Trưng Thị ở Giao Chỉ. Nói như bạn vuonglaobaba cũng đúng, thực chất khởi nghĩa Khu Liên là một phần trong khởi nghĩa Hai Bà Trưng, khi hô một tiếng Cửu Chân, Nhật Nam đều hưởng ứng. Gần đây còn phát hiện một phổ chí Chăm ghi rằng người Chăm có gốc là vua Lạc và Lê Lợi cùng họ với người Chăm... Xin xem:
http://www.chammuseum.danang.vn/TabI...2/default.aspx

Còn Châu Ung, Châu Liêm? Cũng là Việt nốt vì Châu Ung (Quảng Tây) là Việt Tây, Châu Liêm (Quảng Đông) là Việt Đông, hợp với Việt Nam thành một chỉnh thể thống nhất trong nước... Đại Việt của Lý (Lưu) Cung, Lý (Lưu) Ẩn. Nước này sau đổi tên thành Đại Hưng, bị biến thành Đại Hán... Xin xem thêm bài Đồng tiền Đại Hưng bình bảo ở trang trên.


Chữ ký của Bách Việt 18
Trời thương Bách Việt sơn hà
Trong nơi thảo mãng nảy ra kỳ tài
http://báchviệt18.vn/

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Bách Việt 18 vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011)
Cũ 31-10-2010   #21
Ảnh thế thân của Chu cô tử Phù Dung
Chu cô tử Phù Dung
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 17-01-2005
Bài viết: 125
Điểm: 184
L$B: 15.442
Chu cô tử Phù Dung đang offline
 
lâu rồi mới lại đọc sử ta. đúng là xưa nay do bị chụp mũ cách nghĩ VN bắt nguồn từ TQ nên nhiều khi mới nghe những điều trên đã nghĩ ngay đó là ngược đời nhwng để ý mấy năm gần đây những bằng chứng khảo cổ đã chứng minh điều ngược lại.
lịch sử phát triển các đất nước gắn liền với các dân tộc. TQ ngày xưa là của người Việt nhưng VN ngày nay, dân tộc Việt chỉ là 1 bộ phận trong Bách Việt xưa, cũng có đóng góp trong nền văn minh xưa ấy.


Chữ ký của Chu cô tử Phù Dung
Đi cả dép vào nhà !

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Chu cô tử Phù Dung vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011)
Cũ 02-11-2010   #22
Ảnh thế thân của Bách Việt 18
Bách Việt 18
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 26-03-2010
Bài viết: 182
Điểm: 196
L$B: 8.156
Bách Việt 18 đang offline
 
Người Việt Nam ngày nay không chỉ là một bộ phận trong Bách Việt xưa, mà còn là "suối nguồn" của Việt tộc. Bởi vì:
- Dân tộc Việt lập quốc ở miền Trung Việt Nam (vùng gốc của tiếng Việt). Một số truyền thuyết cho biết kinh đô đầu tiên của Hùng Vương là ở Ngàn Hống - Hà Tĩnh.
- Thời Tam Hoàng (Nghiêu - Thuấn - Vũ) là ở Bắc Việt, với tên nước là Lạc (Lạc Vương). Nay vẫn còn mộ Hùng Lạc (Hùng Vương thứ 6 - Hùng Lục) ở đền Hùng và đền Tản Viên thờ Sơn Tinh - Đại Vũ trị thủy ở Ba Vì.
- Hạ Khải (hay Khởi) khởi đầu ở vùng hồ Động Đình, tức biển Đông, quanh vịnh Hạ Long (Hạ Long có nghĩa là vua Hạ). Vương triều đầu tiên trong tam đại là ở Việt Nam. Hoa Hạ tức là Việt.
- Nhà Chu với văn hóa Đông Sơn nổi tiếng dời đô về đất Phong, tức Phong Châu - Phú Thọ. Thiên tử Chu là ở Việt Nam.
Chỉ xem thế cũng biết nguồn gốc văn minh Trung Hoa là ở đâu. Dịch học được phát minh từ Phục Hy, Đại Vũ, tới Chu Văn Vương, Chu Công, Khổng Tử, tất thảy đều trên vùng đất này.


Chữ ký của Bách Việt 18
Trời thương Bách Việt sơn hà
Trong nơi thảo mãng nảy ra kỳ tài
http://báchviệt18.vn/

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Bách Việt 18 vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011)
Cũ 07-11-2010   #23
Ảnh thế thân của Chu cô tử Phù Dung
Chu cô tử Phù Dung
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 17-01-2005
Bài viết: 125
Điểm: 184
L$B: 15.442
Chu cô tử Phù Dung đang offline
 
Bạn rất có tinh thần dân tộc, nhưng tất cả những dữ liệu khảo cổ xưa nay đều chỉ ra rằng ngay cả kinh đô Văn Lang đc coi là đầu tiên của người Việt thì ngày đó trình độ phát triển còn tộc Việt còn rất sơ khai. Nền văn minh nhà Chu là nền văn minh ở Nam TQ ngày nay, chưa hề phát triển đến Vn ngày nay, tất cả các địa danh, nhân vật lịch sử đều chưa vươn tới vùng đất VN. Nói nguồn gốc văn minh TQ từ vùng Hoa Hạ Bách Việt thì có lí chứ nói tộc Lạc Việt là suối nguồn của Việt tộc thì mình không đồng ý.


Chữ ký của Chu cô tử Phù Dung
Đi cả dép vào nhà !

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Chu cô tử Phù Dung vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011)
Cũ 08-11-2010   #24
Ảnh thế thân của SonBacMinh
SonBacMinh
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 01-11-2010
Bài viết: 23
Điểm: 6
L$B: 2.565
Tâm trạng:
SonBacMinh đang offline
 
Nhân chủng học lịch sử dưới con mắt cuả nhà khảo cổ học đi theo con đường khai quật những di tích con người sẽ không đến cùng nếu cứ phân tích hoá ra các chủng tộc đi từ giòng Hoàng hà xuống cuối đại lục châu Á đều là....giống Hán tộc Trung Quốc sao?? Cả châu Âu bao trùm cả nước Anh sẽ là chủng tộc từ Rome, vì xưa kia dưới sự thống trị cuả Nghị Viện Roman??Ngày nay,khoa di truyền phân tích DNA cuả con người đã cho thấy sự tập họp cuả các giòng máu trong 1 con người; dĩ nhiên có thể thay đổi cái nhìn lịch sử cũ kỹ cố định kia mà thay vào cái nhìn mới cuả con người tại nơi chốn đang sinh sống.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến SonBacMinh vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011)
Cũ 09-11-2010   #25
Ảnh thế thân của Bách Việt 18
Bách Việt 18
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 26-03-2010
Bài viết: 182
Điểm: 196
L$B: 8.156
Bách Việt 18 đang offline
 
Lịch sử nhân chủng học không đồng nghĩa với lịch sử. Nhân chủng học xác định loài người bắt nguồn từ một bà mẹ Eva ban đầu. Nhưng như vậy không có nghĩa lịch sử bắt đầu từ lúc đó.

Lịch sử theo đúng nghĩa đen nghĩa là bắt đầu từ khi sử được ghi chép, còn lịch sử quốc gia bắt đầu từ khi lập quốc. Trung Quốc công bố lịch sử của họ 5000 năm bắt đầu từ Hoàng Đế lập quốc. Việt Nam công bố lịch sử 4000 năm bắt đầu từ Hùng Vương. 4000-5000 năm trước - thời kỳ đồ đá mới, đó chính là thời điểm cần phải thảo luận.

Vào thời điểm 5000 năm trước rõ ràng ở phương Đông có 2 cái nôi của loài người. Thứ nhất là ở Bắc Hoàng Hà với các di chỉ như Từ Sơn, Ngưỡng Thiều với nền văn hóa trồng kê ở vùng khô và lạnh. Thứ hai là vùng Nam Dương Tử với văn hóa trồng lúa, nóng ẩm. Đây là 2 cái nôi của 2 dân tộc khác nhau. Hoàng Hà là dân Liêu - Hán - Mãn - Mông. Còn Nam Dương Tử là dân Việt, được gọi là cộng đồng Bách Việt. Không có chuyện 2 dân tộc, 2 khu vực này có cùng một gốc trong lịch sử.


Bằng chứng di truyền nhân chủng học cũng cho thấy rõ ràng sự khác biệt này. Khoảng lặng M175 chính là lúc hình thành nên tộc Việt, nằm ở vùng Hạ Lào và miền Trung Việt Nam. 1 vạn năm trước tộc Việt phân ly theo 2 hướng. Hướng Bắc tiến M122 hình thành dân Nam Á (Bách Việt) ở Hoa Nam. Hướng này phải tiến đến bờ Hoàng Hà mới bắt đầu có giao lưu với Hán tộc. Hướng Nam tiến cùng dân bản địa trước đó hình thành nhóm Nam Đảo.

Chính vì thế mới nói Lạc Việt ở Việt Nam là suối nguồn không chỉ cho cả dân Hoa (Bách Việt) ở Hoa Nam mà còn cho dân Đông Nam Á lục địa và hải đảo.


Chữ ký của Bách Việt 18
Trời thương Bách Việt sơn hà
Trong nơi thảo mãng nảy ra kỳ tài
http://báchviệt18.vn/

Trả lời kèm theo trích dẫn
2 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Bách Việt 18 vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011), Lăng Độ Vũ (27-11-2010)
Cũ 21-11-2010   #26
Ảnh thế thân của Chu cô tử Phù Dung
Chu cô tử Phù Dung
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 17-01-2005
Bài viết: 125
Điểm: 184
L$B: 15.442
Chu cô tử Phù Dung đang offline
 
Cảm ơn bạn đã cung cấp những tư liệu rất đáng quan tâm. Nhưng mà bạn có thể dẫn nguồn và chi tiết hơn ra đc không vì theo mình biết về nhân chủng học và khảo cổ có rất nhiều giả thiết và quan điểm. Nếu không đưa ra được nhiều bằng chứng quan trọng thì rất khó thay đổi đc quan điểm phổ biến hiện nay.


Chữ ký của Chu cô tử Phù Dung
Đi cả dép vào nhà !

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Chu cô tử Phù Dung vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011)
Cũ 26-11-2010   #27
Ảnh thế thân của Bách Việt 18
Bách Việt 18
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 26-03-2010
Bài viết: 182
Điểm: 196
L$B: 8.156
Bách Việt 18 đang offline
 
Tôi nghĩ tư liệu, dẫn chứng có rất nhiều. Ai quan tâm thì sẽ thấy. Cái chính là với đầu óc "Đại Hán" hay tự ti dân tộc như hiện nay thì càng nhiều dẫn liệu lại càng thấy bế tắc hay bí ẩn đối với cổ sử. Chỉ khi có được cái nhìn mới thì mọi dẫn liệu mới trở nên sáng tỏ vì đó là đúng với sự thật lịch sử.
Xin xem thêm tư liệu ở trang Hùng Việt:
http://www.huvu.tk/


Chữ ký của Bách Việt 18
Trời thương Bách Việt sơn hà
Trong nơi thảo mãng nảy ra kỳ tài
http://báchviệt18.vn/

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Bách Việt 18 vì bài viết hữu ích này:
cumeohoang (20-05-2011)
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 07:17
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,06295 seconds with 15 queries