Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quốc Tử Giám > Luận Văn Đàn
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Luận Văn Đàn Trao đổi & tìm hiểu về văn học.

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 03-05-2009   #10
Ảnh thế thân của Giolanhdaumua_126
Giolanhdaumua_126
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 25-12-2004
Bài viết: 182
Điểm: 136
L$B: 13.163
Giolanhdaumua_126 đang offline
 
Không ai trách được ai cả. Không ai đáng thương cũng không ai đáng trách trong gia đình họ Vương. Trong mọi hoàn cảnh hãy trách Thanh Tâm Tài Nhân và trách Nguyễn Du đã đẩy câu chuyện đến mức mà nó phải thế. Suy diễn một chút thì hãy trách hoàn cảnh xã hội đã đẩy những con người ấy vào những hoàn cảnh khác nhau.
Cái này gọi là "hát không hay đổ tại sân khấu"!


Chữ ký của Giolanhdaumua_126
Lương Sơn một cảnh sắc trời in,
Bờ lau muôn vẻ rộn xuân về.

Trả lời kèm theo trích dẫn
3 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Giolanhdaumua_126 vì bài viết hữu ích này:
Lăng Độ Vũ (04-05-2009), TC NGUYỄN (31-05-2009), __Phi*Tuyết__ (04-05-2009)
Cũ 03-05-2009   #11
Ảnh thế thân của TC NGUYỄN
TC NGUYỄN
-=[ Tổng Binh Đầu Lĩnh ]=-
Gia nhập: 13-02-2006
Bài viết: 1.587
Điểm: 1621
L$B: 243.523.357
Tâm trạng:
TC NGUYỄN đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi VŨ NGỌC CHI MAI Xem bài viết
Muội cứ cho huynh TC NGUYỄN nói Thúy Vân và Thúy Kiều là chị em sinh đôi đi, mỗi người một tính khác cũng đành, nhưng Thúy Kiều cũng đáng thương quá đi chứ, một người hi sinh tình yêu, hi sinh bản thân để lo cho gia đình mà đáng trách hơn kẻ "ngây thơ, tới đâu hay tới đó" sao?
Cho rằng Thúy Kiều không có con đường nào khác hơn là bán mình chuộc cha đi nữa, thì cũng không nên dựng em dậy trong lúc nửa tỉnh nửa mê(vừa tỉnh ngủ) mà ép em phải chịu lời lấy người không yêu, nhận lấy phần phải cho mình, vì Kiều “được cả hiếu lẫn tình”, vẹn cả đôi bề để cất bước ra đi “lấy chồng”, vì khi bán mình nàng đinh ninh được về làm lẽ Mã Giám Sinh kia mà!...

Hạnh phúc không đến với Kiều là phần lớn do nàng tự vận mình vào trong, bán mình chuộc cha hay muốn tìm cách thoát ly gia đình làm một chuyến đi xa…khó mà biết vì tính Kiều nhi có ẩn hồn Đạm Tiên trong đó “Cũng người một hội một thuyền đâu xa…”

Chỉ tội cho Thúy Vân, không còn cách nào chọn lựa qua lời yêu cầu nối duyên dùm chị, mà chấp nhận có nghĩa là Thúy Vân hy sinh cuộc sống lứa đôi, trong xã hội phong kiến như vậy là toàn bộ đời con gái đi đon rồi. Thực tế sau này cho thấy, số phận của Thúy Vân thật buồn thảm lấy chồng như bị hiếp, vì không có tình yêu thì non nước quạnh hiu cứ “ Trông ra ngọn cỏ lá cây” mà hồn vía thẫn thờ... đến nỗi khi đoàn tụ thì Thúy Vân đề nghị trả ngay người chồng nợ ấy cho Kiều?- Bi thảm này biết có ai hay!…


Chữ ký của TC NGUYỄN
TC- N.

Tài sản của TC NGUYỄN
Trả lời kèm theo trích dẫn
4 thành viên đã gửi lời cám ơn đến TC NGUYỄN vì bài viết hữu ích này:
Hương phù sa (04-05-2009), Lăng Độ Vũ (04-05-2009), NAM PHƯƠNG BẤT BẠI (07-05-2009), __Phi*Tuyết__ (04-05-2009)
Cũ 04-05-2009   #12
Ảnh thế thân của Hương phù sa
Hương phù sa
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 29-11-2008
Bài viết: 40
Điểm: 124
L$B: 1.659
Tâm trạng:
Hương phù sa đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi VŨ NGỌC CHI MAI Xem bài viết

Nhiều người xem Thúy Vân là một kẻ thờ ơ vì lúc nào cũng thấy cô dửng dưng với mọi chuyện, ngay cả khi gia đình bị nạn, Kiều khóc thút thít trước ngày ra đi thì Vân vẫn ...ngủ. Thậm chí ngay cả khi biết chị mình có người yêu mà vẫn không bán thân thay để cho vẹn cả đôi đường...
Mong các vị cho ý kiến...
Trước hết, hãy xem tác giả giới thiệu hai nàng Kiều, Vân.

“Đầu lòng hai ả tố nga
Thúy Kiều là chị, em là Thúy vân”


Có thể thấy rằng dù hai chị em tuổi tác gần như nhau, nhưng Kiều vẫn là phận trưởng nữ, trước tai biến gia đình, nàng hiển nhiên được đặt lên trước và có trách nhiệm hơn cả.

Chúng ta vẫn thường nghĩ rằng Mã Giám Sinh MUA Kiều, nhưng thực chất là cưới nàng về làm thiếp. Ở đây dung từ “Mua” là vì giữa họ Mã và Kiều lúc này chưa phát sinh tình ý, mà việc này lại diễn ra trong thời điểm gia đình Kiều gặp nạn, nên hành động”cò kè bớt một thêm hai” được hiều như hành động mua bán, nhưng nếu xét về phương diện khác, đây có thể xem là lễ cưới?

Lại nói, dù Vân tài sắc hơn người nhưng so với Kiều thì vẫn kém hơn, (Kiều càng sắc sảo mặn mà ,So bề tài sắc lại là phần hơn) , giả dụ đúng theo lối nghĩ Mã Giám Sinh đến “MUA” Kiều, thì một người trước đó chưa phát sinh tình ý như Mã Giám Sinh cũng sẽ “mua” thứ vượt trội hơn là Kiều, sau hết mới đến lượt Vân. Vì thế, việc đề cập “tại sao Vân không thay chị bán mình chuộc cha” như nhiều tác gia vẫn bàn là hết sức bất công và phi lý! Hơn nữa, dù dưới hình thức và lý do nào đi nữa, việc họ Mã đến tìm Kiều vẫn trên danh nghĩa là cưới hỏi, vậy lý nào em lại xuất giá trước chị? Có thể nói, trong trường hợp này, dù Vân có muốn thay chị bán mình chuộc cha cũng không được!

Vậy, với tâm trạng của nàng Vân: thân phụ được bình an, chị thì gả chồng, tuy là chỗ họ Mã chưa hề có tình ý nhưng xem ra vẫn là chỗ khá giả giàu sang, đối với nữ nhi thời bấy giờ một chỗ nương thân như vậy thì đã là tốt lắm rồi. Người đời phê phán Vân quá dửng dưng, vô tâm trước việc "bán thân" của chị mình mà quên rằng Vân đựoc tác giả miêu tả như đại diện của những người ‘an phận’, duyên số do trời. Vậy, cuộc đời của chị mình_Thúy kiều dưới mắt Vân mà nói không hề là một chuỗi thống khổ mà là sự sắp sếp ổn thõa, vậy sao nàng lại phải lệ châu đầm đìa? Giá như, đổi lại, nàng ở vị trí của Kiều, hẳn nàng cũng nhận lấy mà không quá bi lụy.
Hơn nữa, họ Mã vốn giàu có, một người tài sắc như Kiều ở chế độ Phong kiến lúc bấy giờ hẳn sẽ được họ Mã yêu thương (điều này đã được chứng minh sau đó), đoạn trường gian truân và bi ai trong cuộc đời nàng sau này nào ai biết trước!? Ngay cả bản thân nàng có đâu ngờ tới được! Vì thế cái khổ của Kiều lúc bấy giờ chỉ là khổ về tình riêng với chàng Kim mà thôi.

Nhưng cái “khổ” này, nàng Vân đã gánh lấy.

Ai cũng biết,, cuộc đời của nàng Kiều qua mười lăm năm lưu lạc đầy bi ai tủi nhục, còn nàng Vân thì “duyên chị tình em”. Ai cũng đau lòng cảnh người đi mà quên mất người ở lại. Sau khi Kiều về nhà họ Mã, gia đình họ Vương sa sút, Vân cùng em phải vất vả mưu sinh "may thuê, viết mướn kiếm ăn lần hồi" chứ chẳng sướng hơn gì.


Ấy vậy, mà với mối tình không trọn vẹn cùng Kim Trọng, Vân hầu như chỉ là cái bong nhạt nhòa. Cả Kim Trọng lẫn Thúy Kiều đều hướng về nhau, còn nàng Vân, mười lăm năm sắt son thay phận chị, để cuối cùng chỉ là một kiếp hoa đứng bên lề cuộc tình của họ, đâu ai biết rằng sắc nhạt, hương trôi… Với kết cục đoàn viên giữa Kim Trọng và Thúy Kiều, Thúy Vân mới đúng là "hồng nhan bạc mệnh".

Mười lăm năm sóng gió, Thúy Kiều thật đáng thương. Còn Thúy Vân lẽ nào lại đáng trách!?


Chữ ký của Hương phù sa
Tháng ngày không gặp nhau
sao nghe lòng buồn vô hạn
có ai hát bài tình xa
dòng sông chảy hoài không cạn..

Tài sản của Hương phù sa
Trả lời kèm theo trích dẫn
5 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Hương phù sa vì bài viết hữu ích này:
Con Hủi (23-05-2009), Lăng Độ Vũ (04-05-2009), TC NGUYỄN (04-05-2009), WyXieoBao (04-05-2009), __Phi*Tuyết__ (04-05-2009)
Cũ 04-05-2009   #13
Ảnh thế thân của Vô Hoan
Vô Hoan
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 04-05-2009
Bài viết: 36
Điểm: 10
L$B: 1.522
Vô Hoan đang offline
 
Không có ấn tượng gì về Thúy Vân :|.

Mà cô em này nội tâm hơi rắc rối, chả hiểu nghĩ gì nữa. Bình tĩnh như đúng rồi.


Chữ ký của Vô Hoan
Không dám, không dám.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Thành viên sau đã gửi lời cám ơn đến Vô Hoan vì bài viết hữu ích này:
Lăng Độ Vũ (23-05-2009)
Cũ 07-05-2009   #14
Ảnh thế thân của NAM PHƯƠNG BẤT BẠI
NAM PHƯƠNG BẤT BẠI
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 08-04-2009
Bài viết: 42
Điểm: 1
L$B: 1.790
Tâm trạng:
NAM PHƯƠNG BẤT BẠI đang offline
 
Thấy ai cũng đáng thương. Người nào cũng vì nghĩa quên mình.
Kiều thì vì gia đình, bỏ tình yêu.
Vân thì vì chị, bỏ quyền lựa chọn.
Có trách thì trách Thằng Bán Tơ vu oan giá họa...


Chữ ký của NAM PHƯƠNG BẤT BẠI


Một trà, một rượu, một đàn bà
Ba thứ loanh quanh nó hại ta
Chừa được thứ nào hay thứ ấy
Có là chừa rượu với chừa trà...!

Trả lời kèm theo trích dẫn
3 thành viên đã gửi lời cám ơn đến NAM PHƯƠNG BẤT BẠI vì bài viết hữu ích này:
Lăng Độ Vũ (23-05-2009), TC NGUYỄN (31-05-2009), VŨ NGỌC CHI MAI (12-05-2009)
Cũ 08-05-2009   #15
Ảnh thế thân của tiểu tử khờ
tiểu tử khờ
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 29-04-2009
Bài viết: 1.290
Điểm: 194
L$B: 287.136
Tâm trạng:
tiểu tử khờ đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Hương phù sa Xem bài viết
Ở đây dung từ “Mua” là vì giữa họ Mã và Kiều lúc này chưa phát sinh tình ý, mà việc này lại diễn ra trong thời điểm gia đình Kiều gặp nạn, nên hành động”cò kè bớt một thêm hai” được hiều như hành động mua bán, nhưng nếu xét về phương diện khác, đây có thể xem là lễ cưới?
Tiểu tử khờ có đọc 'Truyện Kiều' nhưng là từng trích đoạn nên có lẽ còn có phần thiếu sót.

Chẳng hay bằng hữu đọc đoạn nào thấy "Mã Giám Sinh" phải lòng 'Kiều' vậy? Nếu được cho tiểu tử khờ viết để tìm về đọc.

Đừng hiểu lầm, tiểu tử khờ hỏi thật tâm đấy nhé!


Còn như nhận xét, theo tiểu tử khờ thấy Vân đáng thương hơn đáng trách. Vân từ nhỏ sống trong cảnh bình an, cá tánh lại ngây thơ hoạt bát, nào có biết đời người ra làm sao.

Đùng một cái là gia trang thọ nạn, nàng có hiểu cái chuyện 'nạn' với không 'nạn' ấy ra làm sao. Chỉ biết lệnh trên bảo sao thì làm đấy, chị Kiều nói sao cũng chả dám trái lời.

Vân ngây ngô như trẻ nít, thì làm sao mà trách được. Đó là chưa kể đến phận đời cơ cảnh của Vân và chuyện 'hữu phận vô duyên' mà Vân thay chị gả vào nhà họ Kim.


Tài sản của tiểu tử khờ
Trả lời kèm theo trích dẫn
3 thành viên đã gửi lời cám ơn đến tiểu tử khờ vì bài viết hữu ích này:
Lăng Độ Vũ (23-05-2009), TC NGUYỄN (31-05-2009), Vô Ảnh (26-05-2009)
Cũ 12-05-2009   #16
Ảnh thế thân của Lão Tiền Bối
Lão Tiền Bối
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 15-03-2007
Bài viết: 69
Điểm: 33
L$B: 19.636
Lão Tiền Bối đang offline
 
!!!

Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Vô Hoan Xem bài viết
Không có ấn tượng gì về Thúy Vân :|.

Mà cô em này nội tâm hơi rắc rối, chả hiểu nghĩ gì nữa. Bình tĩnh như đúng rồi.


Cao-thâm, cao-thâm!!!

Hêềềề, nhớ năm xưa bằng-hữu ta lão họ Khổng những năm về già cứ hay ra bờ sông nhìn dòng nước rồi than: “Trôi mãi, trôi mãi!” Bọn học-trò lão về sau không hiểu, cứ hay phân-tách ra nọ này kia chi đấy; lão ấy lẩm-cẩm đó thôi!


Chữ ký của Lão Tiền Bối
La-sơn phu-tử

Trả lời kèm theo trích dẫn
3 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Lão Tiền Bối vì bài viết hữu ích này:
Hương phù sa (04-06-2009), Lăng Độ Vũ (23-05-2009), TC NGUYỄN (31-05-2009)
Cũ 23-05-2009   #17
Ảnh thế thân của Con Hủi
Con Hủi
-=[ Tiên Phong Đầu Lĩnh ]=-
Kiếp Nghèo Ôm Hận
Gia nhập: 07-06-2004
Bài viết: 3.009
Điểm: 481
L$B: 7.622.105
Tâm trạng:
Con Hủi đang offline
 
Nếu đúng phép Hủi phải đợi huynh đệ Hương Phù Xa vào trả lời những thắc mắc của Tiểu Tử Khờ mới phải. Nhưng đã 2 tuân trôi qua Hủi không thấy Hương Phu Xa vào reply nên Hủi xin được trích dẫn đôi lời:
-Hương Phù Xa
Trích dẫn:
giữa họ Mã và Kiều lúc này chưa phát sinh tình ý

-Tiểu Tử Khờ
Trích dẫn:
Chẳng hay bằng hữu đọc đoạn nào thấy "Mã Giám Sinh" phải lòng 'Kiều' vậy?

Còn với suy nghĩ của Hủi:
Trích dẫn:
Ấy vậy, mà với mối tình không trọn vẹn cùng Kim Trọng, Vân hầu như chỉ là cái bong nhạt nhòa. Cả Kim Trọng lẫn Thúy Kiều đều hướng về nhau, còn nàng Vân, mười lăm năm sắt son thay phận chị, để cuối cùng chỉ là một kiếp hoa đứng bên lề cuộc tình của họ, đâu ai biết rằng sắc nhạt, hương trôi… Với kết cục đoàn viên giữa Kim Trọng và Thúy Kiều, Thúy Vân mới đúng là "hồng nhan bạc mệnh".


Chữ ký của Con Hủi
Nụ tầm xuân nở ra xanh biếc
Em có chồng rồi, anh tiếc lắm thay...

Tài sản của Con Hủi
Trả lời kèm theo trích dẫn
3 thành viên đã gửi lời cám ơn đến Con Hủi vì bài viết hữu ích này:
Lăng Độ Vũ (23-05-2009), TC NGUYỄN (31-05-2009), VŨ NGỌC CHI MAI (23-05-2009)
Cũ 26-05-2009   #18
Ảnh thế thân của tiểu tử khờ
tiểu tử khờ
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 29-04-2009
Bài viết: 1.290
Điểm: 194
L$B: 287.136
Tâm trạng:
tiểu tử khờ đang offline
 
Đa tạ Hủi đã thay bằng hữu "Hương Phù Xa" đáp cho TTK, nhưng thú thật, có lẽ do TTK hơi "chậm tiêu" nên không hiểu lắm về câu trả lời của Hủi.

Hủi có thể nói rõ một chút chăng?

Câu hỏi của TTK là "không biết trong đoạn nào mà bằng hữu HPX thấy Mã Giám Sinh thật lòng với Kiều?"

Còn câu trả lời của Hủi theo TTK hiểu thì như không có liên quan gì tới Mã Giám Sinh thì phải.

Đa tạ. Thân!


Chữ ký của tiểu tử khờ

Thoang thoảng một mùi hương hoa sứ ngọt ngào, xa xa một áng mây xanh trôi lơ lửng, nhìn bầu trời trong biếc tựa lửa của hắc long, nhìn mặt trăng lãnh đạm mà u uất, trong cánh đồng mơn mởn được ngọn gió mùa thu thổi nhẹ tung bay .. anh lại nhớ đến em, nàng tiên bé nhỏ. Em đã bước vào giấc mơ của anh để rồi anh mãi mãi không thể tỉnh giấc, cho dù giấc mơ xinh hiện tại là cơn ác mộng cùng cực, anh vẫn không oán không than không trách .. vì đã trót yêu em.

Tài sản của tiểu tử khờ
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 14:20
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,06892 seconds with 15 queries