Dũng Tướng Thời Tam Quốc Chí _chọn Ai

[Tự Cổ Đa Sầu]

Nguyên văn gởi bởi blackstone

Tào Tháo cũng là 1 dũng tướng, đúng không? 1 phiếu cho Tào Tháo!

Lẽ ra, tui đã chọn Quan Vũ, nhưng tại sao không?

Vì Quan Vũ vì ơn nghĩa bản thân đã tha chết cho Tào Tháo. Nhiều người nói là 1 hành động của 1 bậc trương phu, đáng được kính trọng. Nhưng tui cho là ngược lại. Nếu Quan Vân Trường giết chết Tào Tháo thì sao? Biết bao nhiêu trận đánh sẽ không diễn ra, bao nhiêu người sẽ không chết? Quan Vũ chỉ sợ bị người đời chê bai chứ không nghĩ tới đại cuộc, không nghĩ đến tính mạng của quân sĩ, người dân. Đáng được khâm phục không? Đây là điều mà người ta cố tình lờđi.

Lưu Bị lấy nhân nghĩa để thu phục lòng quân, nhưng hi sinh hàng vạn người vì quyết định của Quan Vũ để rồi chiêu mộ thêm hàng vạn quân tiếp tục đánh nhau thì có chăng những người dân đó quá mê muội hoặc quá bần cùng nên mới tin vào kiểu nhân nghĩa như vậy!

Đó là 1 cách nhìn khác!

Không dc fê pình Quan nhị ca àh
ông thì bít jì???
có nghe câu mặc áo người cho thì suy nghĩ cho người
ăn cơm người cho thì xả thân vì người hôk???

[Triệu Thiên Lãng]

Nguyên văn gởi bởi hellangel

đối với đệ thì trong tam quốc chỉ có 2 người là đại anh hùng
thứ nhất là Lữ Bố, anh chàng này vì người đẹp mà có thể trở thành người mang tiếng phản bội thì mấy ai được (nói trong thời này thui nha vì thời này họ coi trọng chữ "trung")
Người thứ 2 là Tào Tháo. Tào Tháo thì nhăc tới ai cũng biết là người đa nghi kô ai bằng với câu nói nổi tiếng là "Nhổ cỏ phải nhổ tận gốc" vậy mà khi biết tướng của mình viết thư cho quân giăc khi còn đang giao chiến nhằm tìm đường lui nhưng Tào Tháo kô những kô truy cứu mà còn đốt hết mấy lá thư đó đi chứng tỏ ông là người biết trọng dụng nhân tài và biết mở đường sống cho tướng sĩ của mình
Nếu Lưu Bị hay Tôn Quyền mà trong tình cảnh đó liệu có được như vậy kô
Còn việc biết lo cho dân hay vì dân thì thời nào kô có mà đề cao

Thời nào mà chẳng coi trọng chữ "trung" hả bạn.Lã Bố mà là đại anh hùng ư,lần đầu mới nghe thấy có người ca ngợi đó.
Ai đọc TQC thì biết ,Lã Bố đâu chỉ mang tiếng phản bội vì mĩ nhân Điêu Thuyền,Bố là 1 kẻ thấy lợi quên nghĩa,lúc đầu phản bội 1 ông cha nuôi là Đinh Kiến Nguyên thì vì người đẹp nào? Sau cướp thành ,giết quân Lưu Bị đã cưu mang mình thì vì người đẹp nào? Sau bị Tào Tháo bắt giết ,van nài kêu xin thì vì người đẹp nào???
Người thứ 2 bạn cho là đại anh hùng là Tào Tháo thì có thể tạm chấp nhận được với cách nhìn của mỗi người 1 quan điểm khác nhau.Nhưng người ta nhận xét cái anh hùng của Tào Tháo ở chỗ gian hung,đa nghi,biết dùng người,chinh chiến khắp thiên hạ chứ chẳng vì cái lí do "Nhổ cỏ phải nhổ tận gốc" cả.
Nói chính xác hơn Tào Tháo ko nổi tiếng về câu nói đó mà là "Thà ta phụ người trong thiên hạ chứ ko để người trong thiên hạ phụ ta".
Chi tiết các tướng Tào viết thư cho giặc mà Tào vẫn tha ư.Có phải bạn định nhắc đến lúc Tào Tháo đánh thắng Viên Thuận sau trận Quan Độ,tướng Tào tìm được danh sách các quan trong triều thư từ qua lại với Viên Thuận.Đó chỉ là những tên hủ nho vô danh có 1 chút quyền bính trong Hán triều đã sụp đến nơi chứ có phải các danh mãnh tướng đi theo ông ta đâu.Chưa hết chính Tào Tháo cũng đã nói " Ngày trước Viên Thuận quân mạnh hơn ta nhiều,thời loạn thế mấy ai biết trước ai sẽ là chúa chứ? " .Việc đốt thư chẳng tổn thất gì mà được lòng người chẳng có gì mà ko làm cả.Lưu Bị tuyệt nhân,Tôn Quyền luôn biết tha thứ dùng người mà ko làm được ư? Nực cười...

[Min_Brok]

Nguyên văn gởi bởi LNH

Trong lịch sử phong kiến Trung Hoa, có biết bao anh hùng hào kiệt, ngay cả lịch sử Việt Nam cũng có bao anh tài, vậy mà tại sao lại chỉ có mình Quan Công lại được người đời nhắc đến và ca tụng như vậy nhỉ?

Trung: tức là trung thành, chỉ thờ một chủ. Quan Công theo Lưu Bị phò nhà Hán, và suốt đời không thay đổi. Đã có lần nương nhờ ở cùng Tào Tháo, được Tào Tháo đối đãi cực kỳ trọng hậu, 3 ngày 1 tiệc nhỏ, 7 ngày 1 tiệc lớn, tặng vàng bạc châu báu, tặng ngựa Xích Thố, tặng túi gấm “đựng” râu… vậy mà khi biết tin Lưu Bị ở đâu là Quan Công lập tức đi ngay, và lập nên kỳ tích: qua 5 ải- chém 6 tướng.

Lễ: nghĩa là lễ nghi, tôn ti trật tự. Quan Vân Trường cũng là người biết giữ lễ, kính trên nhường dưới. Trong lần lưu lạc, Quan Công đi cùng 2 người vợ của Lưu Bị, có một lần Tào Tháo cố tình muốn hủy hoại danh tiết của Quan Công, đã xếp cho ngài và 2 người chị dâu ngủ cùng một nhà. Quan Công đã đuổi hết lính gác, tự mình đứng chống đao trước cửa canh cho 2 chị ngủ suốt cả đêm không hề chợp mắt.

Tiết: là khí tiết, khí phách. Quan Vân Trường cũng là con người của khí tiết, khảng khái hiên ngang, không chịu khuất phục, cũng chẳng run sợ trước kẻ thù. Chính cái chết của ngài cũng là do tính khí khảng khái đó. Quân sư Khổng Minh đã dặn: đi đường to, về đường nhỏ, Quan Công không nghe cứ đi đường lớn, và sa bẫy của Lã Mông, bị bắt sống về cho Tôn Quyền. Tôn Quyền không thể dụ hàng được đành phải chém cả Quan Công, Quan Bình và Chu Thương. Con ngựa Xích Thố của ngài cũng bỏ ăn và chết theo.

Nghĩa: là nhân nghĩa. Ngài là một vị tướng có lòng nhân nghĩa. Trong chiến trận, ngài chỉ giao chiến với tướng - không chém lính. Và chỉ đánh nhau với kẻ còn trên yên ngựa, kẻ nào rớt ngựa là ngài tha. Tích cũ kể lại rằng: quân sư Khổng Minh biết trước Tào Tháo chưa đến số chết, nên trong một lần Tào Tháo thua trận, đã cho Quan Công đến chặn bắt - tạo cho Quan Công có cơ hội trả lại ơn tình với Tào Tháo. Nhưng trớ trêu thay, Tào Tháo là kẻ đa mưu, biết Quan Vũ là người nhân nghĩa, đã uốn ba tấc lưỡi van xin ngài. Và Quan Vũ, vì nể tình nghĩa cũ với Tào Tháo, đã thở dài một tiếng, thả cho đi hết, về nhà chịu tội với Khổng Minh.

Trong các anh hùng Tam Quốc, chỉ duy nhất Quan Công ngay sau khi mất đã hiển thánh, nghĩa là trở thành thần. Truyện kể rằng sau khi Tôn Quyền chém Quan Công, đem dâng đầu ngài cho Tào Tháo. Tào Tháo mở ra xem, nhìn và cười hỏi: "Quan tướng quân lâu nay vẫn mạnh giỏi chứ?" Ngay lập tức, đầu Quan Công mắt mở trừng trừng, râu vểnh ngược lên, làm Tào Tháo thất kinh lăn ra đất, sau đó ốm thành bệnh, không bao lâu thì mất. Tào Tháo đã phải thốt lên: Quan Tướng Quân quả thực là người trời, và cho tạc thân hình Quan Công để ghép đầu ngài vào an táng và lập đền thờ.

Đọc qua tất cả em thấy bác thực sự là người am hiểu Tam Quốc.Rất đồng tình với bác.Đơn giản vì đa phần trên này anh em chỉ "xem" thôi chứ không tìm hiểu đa chiều nên rốt cuộc ai cũng lấy ý kiến cá nhân mình ra cho là đúng nhất.Điều đó chỉ làm loãng thêm topic mà thôi.Xin cảm ơn bài viết của bác

Em xin bổ sung một điều không thể thiếu nữa của QVT đó chính là DŨNG...Kết hợp với 4 điều trên thật sự đã đưa QV được đời đời tôn là Quan Công Võ Thánh...Cái tên đã nói lên tất cả...Tranh luận cũng chỉ là tham khảo....^^

[Min_Brok]

Nguyên văn gởi bởi Nhiep_Phong1611

Đọc đoạn này tôi mới thấm thía câu "Lấy bụng tiểu nhân mà đo lòng người quân tử" .Phải hiểu là thời xưa,người ta trọng lời hứa hơn cả tính mạng,"Sĩ hữu khả sát bất khả nhục". Quan Vũ tướng quân là vị thánh mà bao nhiêu người tôn thờ há lại có cái suy nghĩ thiển cận và hèn kém như bạn hay sao. Ông tha chết cho Tào Tháo vì đã nợ ơn đãi ngộ của Tháo, ông đã chấp nhận hi sinh tính mạng để trả ơn nghĩa cho Tháo(trước khi xuất quân đã làm quân lệnh trạng trước 3 quân,quân lệnh trạng do Lưu Bị và Không Minh giữ).Từ đó có thể hiểu được con người Quan Vũ đáng kính trọng biết nhường nào.

Còn nếu bàn về ai là dũng tướng mạnh nhất thời TQ thì tất nhiên tôi sẽ bỏ phiếu cho Quan Vũ vì Quan Vũ được những nhà bình tác phẩm nổi tiếng xếp vào 1 trong 3 Tam Tuyệt của TQC(Gồm Tào Tháo - Khổng Minh - Quan Vũ). Võ công của ông thi không phải bàn: "Nhan Lương, Văn Xú mạnh như vậy mà ông lấy đầu giữa ngàn quân như lấy đồ trong túi, một mình qua ải chém tướng...". Đặc biệt ông còn hơn những mãnh tướng khác ở cái mưu, cái dũng, cái phong thái ung dung,bình tĩnh,trầm lặng khiến người khác phải nể phục. Chính Khổng Minh đã nhận định Quan Vũ là người mạnh nhất trong Ngũ Hổ Tướng của Lưu Bị--->giao cho giữ Kinh Châu vô cùng quan trọng. Một người trí dũng song toàn như ông thì còn gì để nghi ngờ

Bạn cũng là một người rất am hiểu Tam Quốc.May mắn là trong này vẫn còn những người như bạn

[Tự Cổ Đa Sầu]

Nguyên văn gởi bởi Min_Brok

Đọc qua tất cả em thấy bác thực sự là người am hiểu Tam Quốc.Rất đồng tình với bác.Đơn giản vì đa phần trên này anh em chỉ "xem" thôi chứ không tìm hiểu đa chiều nên rốt cuộc ai cũng lấy ý kiến cá nhân mình ra cho là đúng nhất.Điều đó chỉ làm loãng thêm topic mà thôi.Xin cảm ơn bài viết của bác

Em xin bổ sung một điều không thể thiếu nữa của QVT đó chính là DŨNG...Kết hợp với 4 điều trên thật sự đã đưa QV được đời đời tôn là Quan Công Võ Thánh...Cái tên đã nói lên tất cả...Tranh luận cũng chỉ là tham khảo....^^

Rất mừng vì đa số mọi người đều hĩu điều đúng điều sai chỉ có 1 phần rất nhỏ bọn thiển cận suy nghĩ nông cạn thui

[Triệu Thiên Lãng]

Nguyên văn gởi bởi Tự Cổ Đa Sầu

Rất mừng vì đa số mọi người đều hĩu điều đúng điều sai chỉ có 1 phần rất nhỏ bọn thiển cận suy nghĩ nông cạn thui

Không thể trách người khác về những ý kiến bất đồng với mình.Nói thật tôi là 1 người rất thích và sùng bái Quan Nhị gia nhưng ko thể vì thế mà phủ nhận những mặt còn thiếu sót của ông.Quan Nhị gia được tôn xưng là thánh nhưng ông vẫn xuất thân là người mà đã là người thì phải "tạc" những nét rất người ,rất đời thường,ko thể tránh khỏi thiếu sót được.Quan Vũ kiêu ngạo,điều đó ko thể phủ nhận những người khó tính,khắt khe thì họ ko ưa ông về mặt này vậy thôi.
P/S : Còn chi tiết ở hẻm Hoa Dung, Quan Vũ tha cho Tào Tháo thì thôi hãy tạm bỏ qua là số Tào chưa đến lúc chết,hay Khổng Minh khéo dụng kế.Nhưng theo tôi nghĩ Quan Vũ tha cho Tào Tháo xét trên phương diện của 1 võ tướng nhận lệnh thi hành công vụ ( mà những cái sâu xa về thiên văn,số mệnh,thế chân vạc...lúc đó ngoài KM ,QV cũng chưa nghĩ đến để mà tha Tào Tháo) thì ngoài báo cái ân của Tào khi xưa ra,đúng là đã thể hiện phẩm chất nghĩa khí của ông.Nhưng có lẽ QV lúc đó chưa suy nghĩ "chín",ông nên giết Tào Tháo rồi tự sát,làm như vậy vừa trọn chữ trung với Lưu Bị ,trọn chữ nghĩa với Tào A Man.
Đấy là tôi nghĩ thiển cận vậy thôi,chứ xem ra số đông đều cho rằng hành động đó của QV là rất đúng.

[Tự Cổ Đa Sầu]

Nguyên văn gởi bởi Triệu Thiên Lãng

Không thể trách người khác về những ý kiến bất đồng với mình.Nói thật tôi là 1 người rất thích và sùng bái Quan Nhị gia nhưng ko thể vì thế mà phủ nhận những mặt còn thiếu sót của ông.Quan Nhị gia được tôn xưng là thánh nhưng ông vẫn xuất thân là người mà đã là người thì phải "tạc" những nét rất người ,rất đời thường,ko thể tránh khỏi thiếu sót được.Quan Vũ kiêu ngạo,điều đó ko thể phủ nhận những người khó tính,khắt khe thì họ ko ưa ông về mặt này vậy thôi.
P/S : Còn chi tiết ở hẻm Hoa Dung, Quan Vũ tha cho Tào Tháo thì thôi hãy tạm bỏ qua là số Tào chưa đến lúc chết,hay Khổng Minh khéo dụng kế.Nhưng theo tôi nghĩ Quan Vũ tha cho Tào Tháo xét trên phương diện của 1 võ tướng nhận lệnh thi hành công vụ ( mà những cái sâu xa về thiên văn,số mệnh,thế chân vạc...lúc đó ngoài KM ,QV cũng chưa nghĩ đến để mà tha Tào Tháo) thì ngoài báo cái ân của Tào khi xưa ra,đúng là đã thể hiện phẩm chất nghĩa khí của ông.Nhưng có lẽ QV lúc đó chưa suy nghĩ "chín",ông nên giết Tào Tháo rồi tự sát,làm như vậy vừa trọn chữ trung với Lưu Bị ,trọn chữ nghĩa với Tào A Man.
Đấy là tôi nghĩ thiển cận vậy thôi,chứ xem ra số đông đều cho rằng hành động đó của QV là rất đúng.

Đệ đồng ý với huynh câu này và đệ cũng xin nhận khuyết điểm
Nói như huynh thì đệ mới chịu phục(tâm phục khẩu phục)

[txt007]

Nguyên văn gởi bởi sonhaiqt05

quan vũ là cái gì chứ.theo mình nếu quan vũ về dưới trướng của tào tháo thì có lẽ loạn tam quốc sẽ không diễn ra lâu như vậy,không phải hi sinh xương máu của bít bao người. đúng là một thằng cha cố chấp không bít thức thời.

Có lẽ bạn chưa đọc tam quốc thì phải .!!!!!!!!!!!!

[Sao Băng Khóc]

em nghĩ Quang Vũ là dũng tướng dũng mạnh 1. 1 mình ông ta sang Đông Ngô uống rượu để giữ lại Kinh Châu
+Thứ 2 là Khổng Minh, với tài trí hơn người ông ta chỉ dùng mưu kế vừa ít tốn binh mà lại thu về thắng lợi nữa