Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quảng Kiến Đài > Đông Tây Nhân Vật Chí
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Đông Tây Nhân Vật Chí Luận bàn về những nhân vật nổi tiếng và tai tiếng...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 26-06-2006   #55
Ảnh thế thân của sujakymoto
sujakymoto
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 22-02-2006
Bài viết: 1.254
Điểm: 1
L$B: 2.109
Tâm trạng:
sujakymoto đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Lái Lợn
Lái lợn học ít nhưng cũng biết Trường Bản Lưu Bị bị Tào Tháo uýnh cho te tua chạy phụt khói ra phao câu...lúc đó Triệu Tử Long một mình một ngựa vào trânh cứu A Đẩu, Trương Phi hét là tướng của Tào đút ruột chết nhưng hình như lúc đó Vân Trường không có mẹt thì phải ....tại hạ cũng không nhớ rõ làm ( toàn nghe lỏm chuyện thui mà, tiền đâu mà mua chuyện đọc chứ ...) nếu chỉ vì người ta có nhiệm vụ khác mà nói người ta như vậy thì bất công quá bạn à.....................
Nếu anh Lợn khônh nhớ , thì em nhắc lại cho này : Triệu Tử Long một mình một ngựa cứu A Đẩu về cho Lưu Bị , Trương Phi đứng thủ trước cầu Trường Bản hét lớn như sấm làm một tướng của Tào Tháo vỡ mật chết và thế cả bọn chạy hết . Lúc này , QVT đang bảo vệ cái xe ngựa có hai người chị dâu trong đó...Lưu bị và quân của ông rút chạy bằng đường thủy . Em nhớ là như thế , có gì sai xót mong các anh chỉ giáo


Chữ ký của sujakymoto
Chưa thấy quan tài chưa đổ lệ
Chưa thấy vú xệ chưa giật mình



Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 28-06-2006   #56
Ảnh thế thân của ngoi_sao_co_doc
ngoi_sao_co_doc
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 01-02-2006
Bài viết: 35
Điểm: 12
L$B: 6.813
Tâm trạng:
ngoi_sao_co_doc đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi kinh kha
Quan Vân Trường hội tụ đủ nhân nghĩa lễ trí tín, người đời đã phục sát đất, lập bàn thờ khi ông còn sống, và là bậc nhân thần cho đến tận bây giờ.
Ví dụ của hảo hán đưa ra thấy rằng Lương Sơn Bạc kết nạp nhầm một hảo hán vô học, ngu si không thể chấp nhận được.
Đã là người chẳng ai thập toàn cả, nhưng xét góc độ các hạ đưa ra thấy các hạ chẳng hiểu gì cả.
Hình ảnh Tam anh chiến Lã Bố không nói lên được cái dũng của Quan Vân Trường nhưng cũng chẳng phai nhạt đi cái dũng của Ngài. Cao nhân tất hữu cao nhân trị. vậy suy nghĩ như các hạ sao các hạ không lập bàn thờ lã Bố ở nhà đi??? sao lại ví bậc quân tử với kẻ tiểu nhân???
Kinh Kha hảo hán nói vậy có hơi quá lời không nhỉ,tại hạ dù ko khinh ghét quan vân trường lắm nhưng nghe Kinh thiếu hiệp nói vậy làm tại hạ thấy khó chịu lắm
Hình ảnh Tam Anh chiến Lã Bố tuy không nói lên cái dũng của ngài nhưng không làm phai nhạt đi cái dũng của ngài, "ngài" ở đây có cái dũng gì, qua năm quan chém sáu tướng chăng, thành thật mà nói bạn có thấy cái dũgn gì ở đây ko, so với Triệu Tử Long một ngựa cứu chúa, Trương Phi trấn giữ cầu Trường Bản thì như thế nào?
Đi đại lộ bỏ tiểu lộ là phong cách của bậc anh hùng, biết chết vẫn đi là bởi vì thà chết vinh còn hơn sống nhục.Giả sử Quan Vân Trường cũng đi tiểu lộ như các vị hỏi rằng có còn là Quan Vân Trường nữa không?
cái phong cách anh hùng này của Quan Vân Trường đã hại chết nghĩa huynh của ông ta là Lưu sứ quân đó, mà ông đã được phong là Quan Thánh, thì xử sự phải xứng với phong cách của bậc thánh nhân chứ, chỉ vì cái phong cách nhất thời mà mất mạng, dẫn đến gián tiếp gây nên cái chết của nghĩa huynh và nghĩa đệ của ông ta, dẫn đến Lưu sứ quân vì quá nôn nóng báo thù mà thảm bại tại Hào Đình, bị thiêu đốt hơn 40 doanh trại,
Nói về Lễ, các hạ có hiểu thế nào là lễ không??? tại sao cứ lấy lòng dạ tiểu nhân đo lòng người quân tử thế nhỉ??? quân giang đông phản trắc vô lường, năm lần bảy lượt bày mưu sát hại Lưu Bị, kể cả gả em gái cho Lưu Bị cũng không từ....với loại người phản trắc như vậy có nên gọi là Cẩu tặc không???mà đã là cẩu thì cần gì phải lễ...
có câu truyện bản thiếu gia không nhớ rõ lắm nhưng cũng xin nêu ra để nói về chữ lễ. "Ở một nước nhỏ cử sứ thần sang nước lớn. vua nước lớn muốn sỉ nhục sứ thần bèn sai đóng cửa thành lại và khoét một lỗ dành cho chó và bảo vị sứ thần đi qua. Vị sứ thần nói đi sang nước chó thì vào cửa chó....vua tôi nước lớn bèn vội mở cửa lớn nghênh đón vị đó vào" Do đọc lâu rồi nên nhất thời chưa nhớ ra chi tiết lắm vậy đừng bắt lỗi bản thiếu gia nhé.
Nếu nói như Kinh thiếu hiệp, với loài chó thì đối xử như loài chó, còn với loài người thì đối xử như với loài người, vậy thì ông ta đã mất đi cái lễ rồi, và như vậy còn đâu phong cách của ông ta mà chúng ta nói nãy giờ nhỉ, đúng không

nếu xét theo góc độ của các hạ chắc trước khi đi làm hoặc đi đâu về các hạ nên ra chuồng chó nhà các hạ chào hỏi ân cần mới phải phép.
Cái này hơi quá đó, huynh nên tự sửa lại đi
Qua năm ải chém sáu tướng, Nhan Lương Văn Sú đầu rụng như sung có nói lên chữ dũng không???
Ba ngày tiệc nhỏ, năm ngày tiệc lớn vẫn không mờ mắt, bị tào tháo xếp ngủ chung với đại tẩu, Ngài đốt đuốc đọc sách suốt đêm ngoài cửa, mặc áo bào mới của tào tháo tặng vào trong áo bào cũ của Lưu Bị,, có nói nên Nghĩa Tín không?
Cái này thành thật là tại hạ phục ổng có Tín đó, nhưng đâu phải chỉ mình Quan Vũ làm được, mà lại hiệu xưng cho ổng là thánh
tha Tào Tháo ở Hoa Dung có nói nên chữ Nhân không?
có nhân
Nhưng nói đi nói lại, thì Quan Vũ chỉ có thể vớt vát lại cái Nhân và cái Tín thôi. Chứ làm gì có Trí, làm tướng mà không bảo vệ nổi hai phu nhân, để Tào Tháo bắt giữ thì còn nói gì được nữa đây, làm tướng mà vì cái phong cáhc nhất thời khiến bỏ mạng nơi chiến trườgn, một lần nữa lại thể hiện cái " trí của Quan Vũ đó, quân tử báo thù mười năm chưa muộn, ông đã bị Tào Tháo bắt mà không tự sát vì còn hai phu nhân, nhưng bỏ tiểu lộ đi đại lộ, tuy rất anh hùng nhưng lại coi thường cái mạng mình, làm người mà mạng mình còn không quý thì còn quý cái gì, hành động này dẫn đến sự mất mạng của Quan Bình,
Tất nhiên nhiều giai thoại do người đời hâm mộ thêu dệt nên nhưng con người và bản chất của Quan Vân Trường không là thần cũng là nhân.
Quan Vân Trường cùng lắm chỉ là nhân, không thể là thần, mà cũng chỉ là nhân trong thời đại ông ta, còn ở thời đại này, ông không thể là nhân được
Còn chúng ta đây vẫn còn đang học làm người đấy các vị ạ. bao giờ thành
nhân đã nhé, hẵng nói về quan vân trường.
Lũ điên, thất học
Các hạ không nên nói như vậy, đừng để một phút nhất thời nóng giận mà gây họa về sau, biết là các hạ rất sùng kính Quan Vũ, tại hạ với ông ta cũng có lòng kính trọng cái Nhân, cái Tín, có thể thêm cả cái Tín, nhưng nếu vì một người chết cả ngàn năm trước mà gây xích mích với anh em thì có nên không, huống hồ ông ta còn là người Trung Quốc, một giọt máu đào hơn ao nước lã, huynh đài vì một người Trung Quốc đã chết cả ngàn năm mà gây xích mích giữa huynh đệ lương sơn với nhau, thật không nên không nên

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 28-06-2006   #57
Ảnh thế thân của ngoi_sao_co_doc
ngoi_sao_co_doc
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 01-02-2006
Bài viết: 35
Điểm: 12
L$B: 6.813
Tâm trạng:
ngoi_sao_co_doc đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi kinh kha
Chẳng hiểu mấy vị lấy dẫn chứng phủ nhận QVT là bậc nhân thần có được đọc hết quyển Tam Quốc không nữa?
Biết rằng Nhân vô thập toàn, nhưng cuộc đời và sự nghiệp của QVT đã làm đúng tôn chỉ của một bậc thánh nhân quân tử. Sống không thẹn với đời với lòng. Làm được điều này đã là quá xuất sắc rồi.
Chữ "Dũng" không chỉ đơn thuần nói về võ nghệ tinh thâm. Kẻ mạnh như Lã Bố là sức mạnh của tiểu nhân, có câu "kẻ mạnh là kẻ nâng người khác trên vai mình chứ không phải dẫm đạp lên vai người khác"
Nếu muốn biết rõ tài đức QVT đến đâu các vị phải so sánh với người cùng đẳng cấp với QVT chứ??? tại sao lại lấy toàn bọn tiểu nhân phản trắc ra so sánh. ngay việc này đã khập khiễng rồi, ngay từ đầu đã sai thì biện luận kiểu gì cũng sai...tiếc thay...tiếc thay.
Đúng là lấy bụng dạ tiểu nhân đo lòng người quân tử...dốt thay, dốt thay.
Có câu chuyện ngụ ngôn bản thiếu gia xin trích dẫn ra đây mong rằng những cái thủ còn u mê, không biết mình phát ngôn cái gì tham khảo mà học hỏi, kẻo đã dốt hết phần của thiên hạ rồi lại còn tranh cái ngu với thiên hạ nữa.
" Người ta đưa một con dê lên mái nhà, ở đó con dê con nhìn thấy con sói đang lởn vởn quanh nhà. Dê con lớn tiếng thóa mạ không ngớt lời với con sói....Con sói chỉ mỉm cười quay lưng bỏ đi và nói: Nếu biết là an toàn thì sự dũng cảm cũng dễ thôi..."
Vì vậy mới có câu thời thế tạo anh hùng.
Những cái đầu nóng, trí não không phát triển nên nghiên cứu kỹ các dẫn chứng phản bác lại QVT hoặc ít ra nên đọc Tam Quốc đã nhé. Nói có sách mách có chứng, đừng có tùy tiện "Tầm chương trích cú" mà phô ra bộ óc bé nhỏ, trống rỗng cho thiên hạ chê cười. Tất nhiên cũng bởi câu nhân vô thập toàn và cái gì cũng có hai mặt của nó, càng nhiều mâu thuẫn, càng nhiều các ý kiến, các luồng tư tưởng đối nghịch thì càng làm nổi rõ sự thật, nhưng trong trường hợp này, chúng ta cũng không đủ tư liệu để nói QVT không đáng được tôn sùng như thiên hạ tôn sùng. Chính vì vậy nếu vị huynh đài nào muốn phản pháo mà không có kiến thức cụ thể, những minh chứng, lập luận rõ ràng thì e là rất khó...cực khó.
Bảo vệ được quan điểm của mình là điều tốt, nhưng nếu chỉ lấy ví dụ trong sách Tam Quốc để bôi nhọ QVT thì chẳng há u mê lắm sao? ngu muội lắm sao?
Vị Kinh Thiếu hiệp này ăn nói văn vẻ quá, "Kinh" quá, khiếp quá. Kinh thiếu hiệp, từ ngữ thiếu hiệp toàn những từ ngữ như "...tiếc thay...tiếc thay", thiếu hiệp tiếc cái gì, rồi là "...dốt thay, dốt thay" ,thiếu hiệp thấy dốt cái gì, tại hạ thật không hiểu tại sao thiếu hiệp lại có thể dùng những từ ngữ như vậy nhỉ, nào là tiếc thay, dốt thay, một loạt những từ ngữ mà người ta nghe chỉ thấy Kinh thiếu hiệp là một con người vì bảo vệ quan điểm của mình mà không ngần ngại mạt sát người khác, lại còn " cái thủ u mê", tại hạ trích câu nói của thiếp hiệp
"Chúng ta đây vẫn còn đang học làm người đấy các vị ạ"
Vậy thiếu hiệp lấy tư cách gì mà mạt sát người khác, trong khi thiếu hiệp cũng chưa thành nhân
"Người ta đưa một con dê lên mái nhà, ở đó con dê con nhìn thấy con sói đang lởn vởn quanh nhà. Dê con lớn tiếng thóa mạ không ngớt lời với con sói....Con sói chỉ mỉm cười quay lưng bỏ đi và nói: Nếu biết là an toàn thì sự dũng cảm cũng dễ thôi..."
Vì vậy mới có câu thời thế tạo anh hùng.
thiếu hiệp trích truyện mà không hiểu ý nghĩa của truyện, vậy xin hỏi câu chuyện này ăn nhập gì về vấn đề mà chúng ta đang bàn luận ở đây không
Tại hạ trích dẫn trong sách Tứ Thư của Khổng Tử, thiếu hiệp thử so sánh xem Quan Vũ có xứng là nhân không nhé
"Chỉ có người có được đức thành tối cao trong thiên hạ mới có thể phát huy đầy đủ bản tính trời phú của mình
Phát huy đầy đủ bản tính của mình là có thể phát huy đầy đủ bản tính của mọi người
Phát huy đầy đủ bản tính của mọi người là có thể phát huy đầy đủ bản tính của vạn vật

Phát huy đầy đủ bản tính của vạn vật là có thể giúp trời đất giáo hoá, giáo dục vạn vật.
Có thể giúp trời đất giáo hoá, giáo dục vạn vật là có thể đứng hàng thứ ba sau trời đất"
Vậy huynh đài thử nhìn xem Quan Vũ liệu đã thành nhân được chưa, và huynh đài đã thành nhân chưa mà nặng lời mạt sát anh em lương sơn như vậy
Nếu nặng lời như vậy, huynh đài chịu khó lĩnh thẻ và vô thủy lao uống nước

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 30-06-2006   #58
Ảnh thế thân của Xích Hắc Quỷ
Xích Hắc Quỷ
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 30-06-2006
Bài viết: 25
Điểm: 6
L$B: 6.641
Xích Hắc Quỷ đang offline
 
Có 1 chi tiết rất quan trọng đưa QV lên ngang hàng thần thánh , đó là khi QC và TP vừa mới mất thì 2 con của 2 người này là Quan Hưng - Trương Bào đi đánh giặc Khương được Triều đình cử sang chinh phạt Lưu Bị ... Khi Trương Bào đang giáp chiến với giặc thì bỗng nhìn thấy 1 vị tướng râu dài , mặt đỏ cũng đang chiến đấu liền tới gần và nhận ra đó là QV . QV nói : - Ngươi hãy đi tìm và cứu con ta , nó đang gặp nạn !!!
Sau khi QV dẹp giặc xong và Trương Bào cũng đã cứu được Quan hưng thì QV bay về trời .

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 01-07-2006   #59
Ảnh thế thân của Lạc Long
Lạc Long
-=[ Chu Tước Kỵ Binh ]=-
Ngạo Thị Quần Hùng
Gia nhập: 17-01-2005
Bài viết: 2.387
Điểm: 630
L$B: 9.459
Lạc Long đang offline
 
Bực tức

Vậy huynh đài thử nhìn xem Quan Vũ liệu đã thành nhân được chưa, và huynh đài đã thành nhân chưa mà nặng lời mạt sát anh em lương sơn như vậy
Nếu nặng lời như vậy, huynh đài chịu khó lĩnh thẻ và vô thủy lao uống nước

Này Cô Độc!
Ta cứ ngỡ rằng nhà ngươi có chút kiến thức nên mới trọng mi, lấy lễ đãi mi. Ai ngờ người cũng cùng một duộc với loại ném đá dấu tay. Thử hỏi rằng đâu có cái lý độc thoại một chiều? Các ngươi cậy quyền cao chức trọng mồm loa mép giải, cả vú lấp miệng em thử hỏi xem có đáng mặt anh hào không?
bản Công tử ta cũng là người ngoài cuộc, nhưng giữa đường gặp chuyện bất bình chẳng tha. Các ngươi trích dẫn những câu của kinh kha rồi thêm nếm hòng một tay che cả bầu trời...anh hùng trong thiên hạ không rõ tỏ tường nên sẽ hiểu nhầm kinh kha và bản công tử ta đây, hỏi rằng với âm mưu thâm độc như vậy hòng mục đích bôi nhọ danh ta có đàng hoàng hay không?
Các bài của ta sao lại xóa đi? Đâu có cái chuyện như thế này:
Một ông già đứng ở tầng hai nhìn xuống đường, chợt thấy ông già hàng xóm cầm cần câu đi ra khỏi nhà, ông già kia vội nói:
- Ông đi câu đấy à?
Ông già cầm cần câu ngoái lại và trả lời:
+ Không, tôi đi câu.
- Vậy à? Thế mà tôi tưởng ông đi câu

Này Cô Độc!
Ta cũng chẳng biết nhà ngươi điếc lác hay giả u mê ? Từ đời tam quốc đến nay, ta chưa thấy ai phủ nhận QVT là bậc nhân thần, Người người lập bàn thờ, thờ phụng ông ở nhà....vậy mà nhà ngươi tầm chương trích cú lung tung, ngươi nói QVT cũng là chó khi không giữ lễ với Đông Ngô?...
Tiếc thay tiếc thay, Nếu như ngươi hiểu mọi sự so sánh đều khập khiễng thì ngươi cũng nên hiểu rằng để so sánh một sự vật sự việc xem sự hơn kém thì nhà ngươi cũng phải xem xem cái mà đem ra so sánh có xứng hay không? nếu đem phượng hoàng so sánh với vịt chẳng há làm trò cười cho thiên hạ lắm ru?
Ngay nhu Chu Du thổ huyết trước khi chết còn nói: Trời đã sinh ra Du sao còn sinh ra Lượng" điều này mặc nhiên Chu Du công nhận đẳng cấp của Gia Cát Lượng vượt trội hơn hẳn bản thân Chu Du. Giỏi như vậy mà Chu Du cũng như người đời có ai so sánh Chu Du vơi Khổng Minh đâu? Kẻ thức thời mới là tuấn kiệt, Chu Du là kẻ tuấn kiệt vậy, hắn không ham cái bả vinh quan sánh ngang cùng Khổng Minh....làm được điều này quả có chỗ hơn người rồi?
Nêu ngươi đã mang sách thánh hiền ra mà khè thiên hạ, ta chỉ mong ngươi định nghĩa lại thế nào là Nhân Lễ Nghĩa Trí Dũng mà thôi. vì từ đầu đến cuối ta đang bàn về năm chữ này. các chuyện khác hẹn thảo luận ở chủ đề khác
ta cũng không vốn định quay lại đây, chẳng qua thấy ngươi có chút kiến thức nên cũng thăm hỏi cho phải phép, nay các ngươi cả vú lấp miệng em, xóa hết các bài của ta đi, chỉ đăng thông tin một chiều của các người nhằm gây hiểu nhầm cho thiên hạ là ta và kinh kha gây náo loạn diễn đàn. Thiện tai thiện tai.
Ta đã nói, 4 thẻ đầu phạt kinh kha chẳng ai có ý kiến, vì kinh kha đã lỡ lời. nhưng 10 thẻ sau và giam vào thủy lao dựa vào đâu mà tùy tiện xuất thẻ? Phải chăng là cậy quyền cậy thế trong tay thích làm gì thì làm?
Cái room này chẳng phải là nơi các anh hùng đặt chân, nếu các ngươi cứ giữ cái quan điểm lấy lòng tiểu nhân đo lòng quân tử nữa thì chẳng mấy chốc chốn này vắng tanh như chùa bà đanh đâu. còn cái kiểu xa luân chiến, hành thích ám sát, những chiêu đó người quân tử không dùng đâu.
Nhà ngươi nói Quan Vân Trường chưa thành nhân? u mê và lộng ngôn thế là cùng. Xin thưa rằng không những là nhân mà còn là bậc nhân thần đấy thưa sir Cô độc.
Bàn về chữ Dũng, câu chuyện ngụ ngôn nói lên rằng sự dũng cảm không phải ai cũng có, nhà ngươi đã thấy ăn nhập chưa? Nếu là ngươi dẫn theo lê dân bách tính chạy nạn, người dài dằng dặc, mà nào có phải đi không, còn phải cấp đủ lương thảo nữa chứ...giặc đuổi sát đ í t vậy sự dũng cảm của con dê kia có đáng gọi là Dũng không?
Còn tại sao QVT không giữ lễ với Đông Ngô?(về đọc lại truyện nhé) Kinh Kha nói rằng điển tích trên nói lên sự thông minh, bất khuất của vị sứ thần kia quyết không làm mất mặt quốc gia, đó là bậc trung thần. Điển tích đó nói lên ý nghĩa của chữ Lễ có tầm quan trọng thế nào, với Đông Ngô phản trắc khôn lường, QVT không giữ lễ với Đông Ngô cũng chẳng là gì để mà có vị nói rằng QVT không biết lễ qua hành động bác bỏ lời cầu thân của Đông Ngô. Với kiến thức như trên mà các hạ cũng đăng đàn quả thực khâm phục khâm phục. Biết thì hóng hớt, không biết thì dựa cột mà nghe. Tất nhiên giữa cái biết và cái không biết chẳng ai lên án cả, người ta chỉ lên án những kẻ lộng ngôn mà thôi. Ngu dốt cộng sự nhiệt tình thành phá hoại...đã nghe câu này chưa? Kiểu đâu nói không lại thì xóa bài, nhốt vào ngục rồi lại độc thoại, tầm chương trích cú bậy bạ. Mỗi câu văn đều có văn cảnh của nó, vì sự đa dạng của ngôn ngữ nên muốn hiểu một người muốn tả cái gì, nói cái gì, người ta mới cần phải lắng nghe...chứ đừng nghễnh ngãng như hai ông già câu cá nói trên.
Chủ đề đã hết, chấm dứt ở đây.

Tài sản của Lạc Long
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 09-09-2006   #60
Ảnh thế thân của phamdinhhung
phamdinhhung
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 24-12-2005
Bài viết: 65
Điểm: 3
L$B: 7.720
phamdinhhung đang offline
 
"Quan Vũ là viên tướng hổ báo".
Vạn người khó địch nổi.
2 câu nói lên tất cả.

Tài sản của phamdinhhung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 04-10-2006   #61
Ảnh thế thân của David Toọc
David Toọc
-=[ Lâu La ]=-
Hồn Nhiên Trong Sáng
Gia nhập: 30-06-2006
Bài viết: 88
Điểm: 71
L$B: 10.025
Tâm trạng:
David Toọc đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Hòa Thượng
Rốt cục Quan Vũ chỉ vớt vát lại được cái trung, cái nghĩa với nhà Hán, với Lưu Huyền Đức. Họ Quan là một tướng dùng được, có điều ca ngợi tung hô ngài này sir nọ như tu líp thì chỉ có mấy chú đần mới làm. Đần thường cũng chưa chắc đã làm.
Theo cháu thì Quan Vũ chả vớt vát lại được cái đít xế lô gì !

- Trung với nhà Hán : Nếu trung với nhà Hán sao đường Hoa Dung không chém chít gian thần đệ nhất - Tào Mạnh Đức đi còn bày đặt ân nghĩa. Không phải là thả hổ về rừng di họa cho nhà Hán sao ?

- Trung với Lưu Bị thì chẳng hành động ngốc xít làm mất cả Kinh Châu => QV tôn thờ chủ nghĩa cá nhân, chỉ vì mình mà không vì đại cuộc .

Chả được cái cóc khô giè


Chữ ký của David Toọc
Tôi đến đây vì tôi không còn nơi nương tựa ngoại trừ chính bản thân tôi ... Tôi không phải người khổng lồ trong những giấc mơ , không phải người lùn trong cơn sợ hãi . Tôi là tôi hòa mình vào tập thể góp sức chung xây dựng cộng đồng .

Tài sản của David Toọc
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 11-02-2007   #62
Ảnh thế thân của LSB-LyQuy
LSB-LyQuy
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Hận Kẻ Bạc Tình
Gia nhập: 27-11-2003
Bài viết: 8.917
Điểm: -278
L$B: 31.708
LSB-LyQuy đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi David Toọc Xem bài viết
Theo cháu thì Quan Vũ chả vớt vát lại được cái đít xế lô gì !

- Trung với nhà Hán : Nếu trung với nhà Hán sao đường Hoa Dung không chém chít gian thần đệ nhất - Tào Mạnh Đức đi còn bày đặt ân nghĩa. Không phải là thả hổ về rừng di họa cho nhà Hán sao ?

- Trung với Lưu Bị thì chẳng hành động ngốc xít làm mất cả Kinh Châu => QV tôn thờ chủ nghĩa cá nhân, chỉ vì mình mà không vì đại cuộc .

Chả được cái cóc khô giè
David nói thế sai quá rồi đấy. Quan Vũ trung với nhà Hán tức là trung thành, David nên hiểu từ Trung Thành ở đây là thế nào. Trung Thành với nhà Hán tức là cho dù có thế nào đi chăng nữa thì QVT cũng k0 bao giờ phản bội lại nhà Hán cũng như Lý gia nè, cho dù LSB này có nhạt nhẽo chán phèo thì vẫn mãi mãi là tình yêu, là niềm tự hào của Lý gia nên chẳng thể nào bỏ nó mà đi được. Trung Thành ngược nghĩa với Phản bội và QVT chưa bao giờ phản bội nhà Hán cả. Việc k0 giết Tào Tháo ở Hoa Dung là tất yếu vì nếu giết thì lại chẳng còn là QVT nữa và bây giờ chúng ta chẳng còn gì để bàn ở đây nữa. Ngoài lòng trung thành thì QVT còn có một chữ Trung nữa đó là Trung Nghĩa! Cái ân nghĩa mà TT đã có với QVT ngày trước đó k0 phải một sớm một chiều mà quên đc nhất là với một người nghĩ khí như QVT.

Còn một điều nữa mà TT k0 thể chết ở Hoa Dung. Đói là nếu ngày ấy QVT chém TT thì Lưu Bị sẽ là người gặp thảm họa đầu tiên. Vì sao chắc là mọi người hiểu rồi mà đúng k0? Tướng ta của TT là rất nhiều và hầu hết toàn là tướng giỏi, có thể sánh ngang với ngũ hổ tướng của Lưu Bị. Nếu ngày ấy QVT chém TT thì các tướng của TT chắc chắn sẽ về hàng Tôn Quyền để đánh Lưu Bị trả thù cho TT. Lúc đó thì Lưu Bị chạy đâu hay là tự chặt đầu đem dâng? David đọc Tam Quốc nhiều rồi cũng nên hiểu rằng Khổng Minh thực chất k0 dám giết TT lúc đó nên mới sai Quan Vũ giữ Hoa Dung vì KM thừa biết QVT sẽ k0 giết TT (cái này KM cũng làm để tôn thêm từ Nghĩa Khí của con người QVT chăng?). Lưu Bị lúc đó còn rất yếu, yếu hơn TT và Tôn Quyền nhiều và KM buộc phải tạo thế chân kiềng để dựa vào Ngô mà chống Tào. Chứ nếu chỉ một trong hai nước Ngụy hoặc Ngô mất thôi thì nước Thục cũng sẽ đi tong theo ngay nhất là vào thời điểm trận Xích Bích thì Lưu Bị chẳng là cái quái gì cả, bọn Tào hay Tôn chỉ cần phẩy tay cái là tèo thôi.

Còn điều thứ hai DV cho rằng QVT thích tự mình chứ k0 phải vì đại cuộc thì cũng có phần đúng mà cũng có phần sai. Ai mà chẳng muốn mình lập nhiều chiến công và giúp khôi phục nhà Hán đang đổ nát kia chứ. Nhưng QVT thì mất Kinh Châu là do kiêu ngạo mà thôi. Chắc chắn là ông chẳng muốn thế nhưng vì một chút sĩ diện của bản thân mà thành ra thế. Điều này thì QVT sai rồi.

DV bàn về QVT nói riêng và Tam Quốc hay bất kỳ một nhân vật hay một tác phẩm nào cũng nên suy nghĩ kỹ một chút đã rồi hãy nói chứ. QVT vốn nổi tiếng là một người với chữ TRUNG to tướng gắn bên mình mà. Trung thành với nhà Hán, với Lưu Bị. Trung nghĩa với tất cả những người khác cho dù họ có là thù địch. Là một người như thế thì thà chết chứ k0 thể làm điều bất nghĩa đc DV hiểu không? Hy vọng vốn liếng ít ỏi của Lý gia có thể giúp cho DV hiểu thêm phần nào về QVT và Tam Quốc. Có gì cần phản hồi thì cứ tiếp nhé, Lý gia rất thích bàn luận về những nhân vật thế này đấy.


Chữ ký của LSB-LyQuy
Từ nay ta không còn ra trận đánh giặc được nữa.
Trời xanh thăm thẳm, hận này biết bao giờ nguôi...!

Lương Sơn Đại Trại - Thiên Sát Tinh - Hắc Toàn Phong Lý Quỳ

Tài sản của LSB-LyQuy
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 15-02-2007   #63
Ảnh thế thân của WhiteClouds
WhiteClouds
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 04-02-2007
Bài viết: 163
Điểm: 194
L$B: 8.567
WhiteClouds đang offline
 
Quan Công theo tôi thì cũng giống như các vị tướng khác , chẳng hơn cũng chẳng kém. Vì sao?
Vì Quan Công cũng chẳng qua là một ôn thần , một kẻ giết người không gớm máu và các vị tướng cũng như ông ta tự hào về số người mình giết. Ông ta cũng như các vị khác ở chỗ cũng đi kiềm hãm nước này, dẹp nước nọ , suốt ngày đánh nhau. Như vậy thì có gì là hay chớ?
Người ta nói vị tướng hay Quan Vân Trường là anh hùng nhưng lại không biết anh hùng có nghĩa là gì. Anh hùng là một người biết yêu thương giúp đỡ kẻ khác , cứu đời tế thế , đem lại hòa bình. Nhưng buồn thay "anh hùng" lại được hiểu theo nghĩa một tên sát nhân không gớm máu , đánh dẹp nước này , vây nước nọ, hay tranh chấp hơn thua mà thật ra không đáng một đồng xu. Từ đó mà Quan Vân Trường, Trương Phi , Lưu Bị , Tôn QUyền , TÀo Tháo trở thành những "anh hùng" , những kẻ gian hùng đội lốt thánh nhân...

Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 21:45
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,09373 seconds with 15 queries