Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quốc Tử Giám > Luận Văn Đàn
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Luận Văn Đàn Trao đổi & tìm hiểu về văn học.

Đã khóa chủ đề
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 16-07-2005   #37
Ảnh thế thân của Giang Tiểu Ngư
Giang Tiểu Ngư
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Tuyệt Đại Song Kiều
Gia nhập: 16-12-2003
Bài viết: 1.545
Điểm: 1010
L$B: 3.094.297
Tâm trạng:
Giang Tiểu Ngư đang offline
 
Trích dẫn:
Bằng chứng là có thêm câu : " Hiền như cô Cám ! "
Ta chưa nghe ai nói hiền như cám chỉ có nghe nói Chằn Như Cám

Trích dẫn:
Vâng lời lắm, lời đến nỗi chết ko toàn thây, chết chẳng tốn đất để chôn . Thông minh cũng chẳng đến nỗi để cho mẹ con nhà Cám năm lần bảy lượt hãm hại 1 cách lãng nhách, rồi khi sống trở lại, lấy lại được hết hạnh phúc thì làm 1 việc thất đức nhất trên đời ! Lòng tham của Cám chẳng nhẽ Tấm không biết ư ? Phải chăng Tấm dựa vào cái lòng tham của Cám để mà hãm hại Cám !
chao ôi Vị này xem ra lý sự gớm nhỉ

Chị Tấm làm việc gì mah thất đức ? Chẳng qua chỉ là 1 câu hỏi đáp bình thường . Chẳng qua Vì 1 kiểu nói vậy thôi . Ai mượn Bà Cám nghe theo .... Chừng nào Chị Tấm nói : Em trắng nhờ tắm nước sôi .. [i]Nếu chị không tin thì chị Tắm thử xem[i] . Đằng này Chị tấm chỉ nói Em trắng nhờ tắm nước sôi Ai mượn Bà Cám làm theo . Chết tự chịu than trách ai nữa ! Khôn Nhờ Dại Chịu .

Tóm lại trong câu chuyện đó ai cũng hiền ... chỉ có người đọc rồi suy diễn là Ác .


Chữ ký của Giang Tiểu Ngư
Quạnh hiu ngay giữa đất trời
Còn hơn hiu quạnh giữa người thân thương

Cũ 16-07-2005   #38
Ảnh thế thân của Chức Nữ
Chức Nữ
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 17-11-2004
Bài viết: 584
Điểm: 515
L$B: 11.549
Chức Nữ đang offline
 
Trích dẫn:
mà lấy ánh nhìn khách quan nhất khi nghĩ về một cuộc trả thù , có nhiều cách để " chơi " phải không ? Và đừng bao giờ quên cái điều mà con người hay vướng vào nhất " khi trả thù họ sẽ bất chấp thủ đoạn đấy "
Chị đã nói rồi nhé ! " Khi trả thì họ sẽ bất chấp thủ đoạn" , và Tấm cũng vậy phải không ạ? Tấm khi trả thù cũng " bất chấp thủ đoạn" .

Trích dẫn:
Cám mà không tham thì lấy đâu Tấm có cơ hội để mà ra tay nhỉ ? Còn vụ làm mắm thì cũng chỉ là một trong muôn vàn tuyệt chiêu " độc " mà coi ai nghĩ ra được thôi !
Cái " lòng tham" của Cám chẳng nhẽ Tấm lại không biết sao? vậy sao Tấm vẫn nói những lời khiến Cám phải bỏ mạng, bị dội nước sôi như 1 con heo ...Phải công nhận " không có gì độc bằng lòng dạ con người", cái " chiêu độc" của Tấm cũng công nhận là đỉnh của đỉnh, bố của độc luôn ý chứ .Vậy mà Tấm vẫn được gọi là hiền sao, có mà hiền trong ngoặc kép ý

Trích dẫn:
Tác giả cho bà mẹ ăn thịt con cũng vẫn còn đở , vì dù sao xương thịt da đó cũng chui tọt vào bụng bà ác đó nằm , chứ thân xác của Cám mà bị quăng ra đồng không hiu quạnh , cho kên kên nó mổ ăn sạch , bà dì ghẻ mà biết được còn đau lòng cở nào...
Cái này em không đồng ý, em nghĩ ko có gì chua xót, đau khổ hơn là chính người mẹ ăn thịt con mình! Dù mụ dì ghẻ kia có ác độc với Tấm kiểu gì cũng là vì muốn vun vén cho Cám, muốn Cám được sung sướng và tất nhiên mụ cũng được hưởng 1 phần sung sướng đó chứ . Dù sao Tấm cũng ko phải là con do mụ đẻ ra, còn Cám thì lại khác, Cám là con ruột của mụ mà.

Trích dẫn:
Tấm hành động vậy cũng nương tay lắm rồi
Ồ, nương tay? vậy còn gì để có thể nói là " thẳng tay" nữa đây hả chị, còn chiêu "độc" hơn sao? Dội nước sôi vào em, rồi lấy thân xác em làm mắm cho chính mẹ ruột của nó ăn? Như thế vẫn là " nương tay" ? Ôi , chúa ơi ! Con người ...!

Trích dẫn:
Nhưng các vị chỉ có thể lật đổ theo kiểu miệng lưỡi thế gian mà thôi . Bởi vì miệng lưỡi thế gian thì muốn nói sao thì nói đó mà . Chứ không thể nào lật đổ một hình ảnh Tấm hiền dịu trong câu chuyện cổ tích " Tấm cám " đã được lưu truyền từ xưa tới nay . Lật đổ câu này có phải chúng ta cho rằng , người xưa đã có nhận định sai lầm chăng ? Khi mà cái câu " Hiền như cô Tấm " vẫn được giữ chắc nịch không thay đổi ? Tại sao đã trải qua bao thế kỷ rồi mà không ai cho rằng Tấm ác , là vì sao thế ?
Em nhớ, hồi xưa em đọc Tấm Cám, em rất thích Tấm vì Tấm dịu dàng, ngoan ngoãn và nhất là có được " hoàng tử" và ghét mẹ con nhà Cám, em cũng hả hê khi thấy " gieo gió gặt bão" của mẹ con Cám là xứng đáng, hồi đó em vẫn là 1 con bé con, chẳng biết nhiều điều, chỉ biết rằng mẹ con Cám làm nhiều tội ác thế với Tấm cuối cùng cũng bị chết thảm thương là 1 vấn đề hiển nhiên và ko cần truy xét vấn đề ai ra tay ... Nhưng giờ khi em nghĩ lại hành động của Tấm đối với mẹ con dì ghẻ kia thì em thấy Tấm chẳng khác gì mẹ con nhà Cám, mà có phần ác độc hơn thôi .
Đúng chị nói đúng, muốn lật đổ 1 hình ảnh " Tấm hiền dịu" không dễ, bởi từ xưa đến nay nhắc đến Tấm Cám ai chẳng nói Tấm hiền, Tấm ngoan, nhưng cái đoạn kết đó khiến em suy nghĩ khác ... Khác rất nhiều, và ko thể ép em phải nghĩ rằng " Tấm hiền lành" phải không chị ? ...Và nếu chị nghĩ rằng việc "trả thù" ( xúi em để dẫn đến cái chết của em, rồi đem làm mắm cho chính mẹ ruột ăn) đó là sự hiển nhiên của " con giun xéo mãi cũng quằn" thì em không còn điều gì để nói ! Chị nghĩ rằng việc trả thù đó vẫn là "nương tay" thì em pó tay toàn tập luôn .

Trích dẫn:
Một việc làm cuối cùng của Tấm ở phần cuối của câu chuyện mà có thể đánh đổ một hình ảnh dịu hiền của Tấm , và đảo ngược lại thấy thân phận Cám đáng thương , găng nhỉ
Không phải găng đâu chị ạ, chị đã nhầm với điều này rồi, em không đánh đổi hình ảnh của mẹ con nhà Cám ! Mà em chỉ đánh đổi về hình ảnh của Tấm trong mắt em thôi, đối với em, mẹ con nhà Cám làm nhiều điều ác như thế thì bị quả báo là điều tất nhiên, nhưng mà người trừng phạt mẹ con nhà Cám lại là chính Tấm, và bằng việc " dội nước sôi và đem làm mắm cho mẹ ruột ăn" thì quá là tàn bạo !

sửa chút: Anh Bao nói đúng " Không có gì ác bằng lòng dạ đàn bà khi mang thù hận " !


Chữ ký của Chức Nữ
...Có giọt nước rơi trên mi
khẽ nhẹ thắm xót xa trong lòng
hình như nước cũng biết rằng chàng đã xa cách ta ...

Tài sản của Chức Nữ
Cũ 16-07-2005   #39
Ảnh thế thân của Bao Bất Đồng
Bao Bất Đồng
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 07-02-2004
Bài viết: 194
Điểm: 47
L$B: 10.821
Bao Bất Đồng đang offline
 
Không có gì dã man hơn khi đàn bà đã hận thù


Chữ ký của Bao Bất Đồng
Hữu thù phi báo , phi quân tử
Vô thù hữu báo , đại trượng phu

Cũ 16-07-2005   #40
Ảnh thế thân của Chức Nữ
Chức Nữ
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 17-11-2004
Bài viết: 584
Điểm: 515
L$B: 11.549
Chức Nữ đang offline
 
To Đoàn Lãng
Trích dẫn:
Chị Tấm làm việc gì mah thất đức ? Chẳng qua chỉ là 1 câu hỏi đáp bình thường . Chẳng qua Vì 1 kiểu nói vậy thôi . Ai mượn Bà Cám nghe theo .... Chừng nào Chị Tấm nói : Em trắng nhờ tắm nước sôi .. Nếu chị không tin thì chị Tắm thử xem[i] . Đằng này Chị tấm chỉ nói Em trắng nhờ tắm nước sôi Ai mượn Bà Cám làm theo . Chết tự chịu than trách ai nữa ! [i]Khôn Nhờ Dại Chịu .
Vu vơ nhưng lại hại chết em , nhưng lại không là vu vơ khi lấy thịt em để làm Mắm cho mẹ ruột nó ăn ... " mẹ ăn thịt con"

OLD hỏi Đoàn Lãng, việc Tấm dùng thịt Cám để làm mắm cho dì ghẻ ăn có phải là việc " thất đức" không? . Đoàn Lãng lý sự với OLD hử

P/s: OLD ác thì cũng nổi tiếng ở LS từ trước đến nay rồi , nhưng ít ra cũng ko như Tấm, lấy thịt em làm Mắm, với lại có khi OLD cũng ko có hoa tay như Tấm để có thể làm mắm khiến " mẹ ăn thịt con" còn khen ngon , và OLD cũng ko đủ tự tin để có thể sánh với Tấm vấn đề " ác "



Chữ ký của Chức Nữ
...Có giọt nước rơi trên mi
khẽ nhẹ thắm xót xa trong lòng
hình như nước cũng biết rằng chàng đã xa cách ta ...

Tài sản của Chức Nữ
Cũ 16-07-2005   #41
Ảnh thế thân của Quận Chúa Quỳnh Anh
Quận Chúa Quỳnh Anh
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Quỳnh Thỉ Thốc
Gia nhập: 09-05-2004
Bài viết: 2.529
Điểm: -1996
L$B: 52.392
Quận Chúa Quỳnh Anh đang offline
 
Trích dẫn:
Chị đã nói rồi nhé ! " Khi trả thì họ sẽ bất chấp thủ đoạn" , và Tấm cũng vậy phải không ạ? Tấm khi trả thù cũng " bất chấp thủ đoạn"
Dĩ nhiên rồi cưng , cho dù là nhân vật Tấm hay bất cứ ai cũng đều thế ( tính luôn hai mẹ con Cám luôn đi cưng , đừng bỏ sót hé ) .

Những hành động hung ác nào của hai mẹ Cám thì cho là " nhẹ tay " hơn hành động " ác" của Tấm , các người chỉ nhìn thấy một hành động qua cái cách xử chết , mà các người đã quên mất cái động cơ gây ra cái chết . Đừng trách và bảo sao Tấm hung tàn , khi động cơ có nảy sinh trong lòng Tấm thì cũng phải nguyên do chứ , cũng như bất cứ hành động nào tàn ác của mẹ con cám cũng đều có động cơ hết , có đúng không ? Cho nên khi nói tới động cơ giết người của Tấm thì chỉ có một lý do duy nhất để giải thích là " trút ra những gì uất hận từ bấy lâu nay " và nhân vật Tấm này thật ra cũng không đáng lên án bằng động cơ giết người của hai mẹ con Cám vì bản chất tàn độc vốn đã có sẳn , các vị cứ thấy hành động xối nước sôi là ác , chỉ là một ảnh hình cái chết trong muôn vàn cái chết , và cái chết nào cũng đều có cái đau đớn riêng của nó , đừng nói với tôi là những cái chết của Tấm là nhẹ nhàng hơn nhé .

Ăn thịt con ... tôi muốn nói tới cái cảnh của câu chuyện ngày xưa nói về cảnh lốc thịt để nuôi mẹ chồng của nàng Thoại khanh , cũng là thịt người đấy chỉ là thay đổi ý nghĩa và vai vế , cho nên đừng có hoang tưởng về cảnh ăn thịt là quá sức chịu đựng . Vào những năm đói khát hạn hán , thậm chí tôi từng nghe kể có người khi đói quá phải ăn cả thịt của đồng loại đó chi . Từng có nghe về tụi da đỏ không ? chuyên môn lấy thịt người làm thành thực phẩm ah hì . Chỉ là các vị cho rằng đưa xác con cho mẹ ăn là điều quá " thất đức " , sao không hiểu thoáng hơn là tác giả khi nói tới cái điều này chỉ muốn nhấn mạnh một đìều " Con bà có cái kết cuộc ngày hôm nay là do một tay bà gây ra đấy . Hãy mà hưởng thành quả do bà tạo nên đi " .

Nương tay chứ sao không cưng , gặp mẹ con Cám thì đời em Tấm còn tiêu hơn ah ! Nếu như tác giả cho hai mẹ con nhà này nghĩ ra được cái trò " dội nước sôi " trước , thì cái kết cuộc cũng phải đi tới nước này thôi ah ! Trò chơi này nếu ai sử dụng cũng ác như nhau, còn có thất đức hay không ? hay để ông trời xử họ hé . Chị nói ngắn gọn lại theo những gì em phản đối ở trên , để nói với riêng em và với ai có ý nghĩ Tấm ác . Người ta thường nói con người khi hành động là nói tới chữ nhân và chữ nghiệp đấy . Ở thời đại nào cũng thế thôi , nếu có đức tin đều tin vào nghiệp báo . Cho nên con người phải chịu trách nhiệm và hậu quả của hành động chính mình . Cái nghiệp là ....
Tác giả đã cho một kết thúc như sau , nghĩa là em Cám thì cứ việc ngủm đi , và Tấm thì vẫn tiếp tục cuộc đời giàu sang phú quý của mình đi hé , hì .

Thôi đi ngủ bà con ui , khuya rồi , chào nhe !


Chữ ký của Quận Chúa Quỳnh Anh
Ta cúi xuống mênh mông là biển động
Nhặt vỏ sò xem trăng mọc trên tay (S.T.)

Tài sản của Quận Chúa Quỳnh Anh
Cũ 16-07-2005   #42
Ảnh thế thân của Trà Hoa Nữ
Trà Hoa Nữ
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Long nhi
Gia nhập: 27-12-2003
Bài viết: 803
Điểm: 1598
L$B: 4.985.585
Trà Hoa Nữ đang offline
 
Trích dẫn:
Nói thiệt nhe , cở trình độ hai mẹ con nàng Cám nghĩ được mấy cái chiêu đó thì phải rồi , không lắc cây thì làm gì ? Nếu nghĩ ra sớm cái màn dội nước sôi thì cũng đã áp dụng cho nàng Tấm từ lâu rồi .

Nghĩ ra được cái màn dội nước sôi chứng tỏ mấy chuyện_kiểu_này Tấm “ đẳng cấp cao ” hơn mẹ con Cám hén ! . Đùa tí thôi chứ cho Tấm trèo cây thì mẹ con Cám còn viện được lí do “ tai nạn ” để mà bưng bít chứ dội nước sôi cho Tấm chết thì …

Trích dẫn:
Còn các vị cho rằng sao Tấm lại chỉ cái cách dội nước sôi ác thế , thì phải đặt ngược lại câu hỏi " sao Cám tin nghe theo kìa ?

Chí lí ! Trách ai đây ? Ai bảo Cám… ngố ,Tấm nói thía mà cũng tin ( & “ác giả ác báo” , ok ) . Với lại cách suy nghĩ , quan niệm của các cụ ngày xưa với chúng mình bây giờ cũng khác nhau chút chút , “ anh hùng là phải trừ gian diệt ác ” ( mà “ trừ gian diệt ác ” có nghĩa là “ thẳng tay xử lí ” luôn ấy ạ ) , Tấm có cho Cám tắm nước sôi cũng coi như “ tỏ mặt anh thư ” . Nhưng cái chuyện Tấm đem Cám ra làm mắm thì … eo ui , nằm mơ Hittle cũng chưa chắc đã nghĩ ra cái trò này . Mà tự tay hay sai người làm mắm thì cũng có khác gì nhau đâu . Ghê thí mồ !

Hơ , Rd đoán là các cụ ngày xưa biết chuyện Tấm Cám , thấy Cám ác quá , chết nước sôi vẫn chưa bõ , bèn xui Tấm đem Cám ra … chế biến . Nàng Tấm vốn thật thà , lại hay nghe lời nên … mới thế , mọi người đừng trách Tấm làm gì . Từ đầu truyện đến cuối truyện tớ có thấy Tấm trái lời ai bao giờ đâu , người ta nói gì cũng răm rắp làm theo ( thành ra bây giờ nàng phải mang tiếng ác , rõ khổ !!!)
Trích dẫn:
Và cuối cùng của câu chuyện , Cám chỉ có một mạng duy nhất để trả lại món nợ đã vay , thì Cám cũng đã có lời lắm rồi .

Hix , tớ thấy bà mẹ ác hơn Cám cơ , theo những gì tớ ghi nhận được thì mấy chuyện đều do bà mẹ sắp đặt , nhất là ở hoàng cung á , Cám chỉ có ton ton chạy về hỏi mẹ rồi làm theo thôi ( nói chung là Cám ngố lắm , dẫu “tâm địa xấu xa” thì cũng không tự nghĩ ra mấy cái “thủ đoạn tàn độc” thế đâu ) . Chẳng thấy Cám lời gì cả .

Thấy mọi người bạn luận sôi nổi quá , Rd cũng nổi hứng bon chen, nhí nhố chút cho vui . Thiết nghĩ , khi các cụ ngày xưa sáng tác truyện Tấm Cám chỉ suy nghĩ đơn giản "Ở hiền gặp lành , ở ác gặp ác" , bọn trẻ con đọc xong truyện cũng chỉ rút ra cái câu này , mọi người cũng cứ thế đi . Ko nên phân tích quá sâu vào hành động hay diễn biến tâm lí của nhân vật , liên tưởng này nọ mà mất cái hay vốn có & làm lệch lạc ý đồ của truyện . Vậy thôi , chúc mọi người vui vẻ !!!


Chữ ký của Trà Hoa Nữ
Suy cho cùng, chính nhờ ngược gió mà những cánh diều đã bay lên...

Cũ 17-07-2005   #43
Ảnh thế thân của Chức Nữ
Chức Nữ
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 17-11-2004
Bài viết: 584
Điểm: 515
L$B: 11.549
Chức Nữ đang offline
 
Trích dẫn:
Thoại Khanh tuy là con dâu nhưng thờ kính hiếu thuận với mẹ chồng hơn cả con gái. Chuyện kể Châu Tuấn, chồng nàng lên dường đến Trường An ứng thí. Thoại Khanh ở nhà bắt ốc hái rau nuôi mẹ và chịu đựng nạn cường hào ác bá đủ điều cay đắng. Ngày kia, nàng dắt mẹ chồng đến Trường An tìm chồng. Trên đường mẹ con nàng gặp đủ thứ tai ương oan nghiệt, một đêm nọ hai mẹ con vào nghỉ nhờ một ngôi miếu, nào ngờ gặp miếu dâm thần. Dâm thần nài ép nàng đủ cách nhưng không thành, bèn giở thủ đoạn bắt lấy người mẹ mù lòa và ra điều kiện, hoặc là nàng thuận tình ân ái với dâm thần thì thần sẽ thả mẹ hoặc là nàng hãy móc đôi mắt đen huyền tuyệt đẹp của nàng dâng cho thần, thần sẽ thả mẹ nàng ra. Thoại Khanh chấp nhận cầm dao khoét mắt dâng cho thần để cứu lấy mẹ, chứ nhất quyết không chịu thất tiết. Việc làm chí hiếu chí tình của nàng cảm động đến đất trời, nên dù trải qua lắm nỗi oan khiên cay nghiệt, nhưng ngày tái ngộ với chồng, Ngọc Hoàng sai Thần Nhãn xuống dương thế trả lại đôi mắt cho Thoại Khanh.
Em mới chỉ nghe nói đến nàng Thoại Khanh khoét mắt cứu mẹ chồng này thôi, còn nàng Thoại Khanh lóc thịt nuôi mẹ chồng thì chưa nghe thấy

Nhưng, cứ giải sử là có thì sự so sánh của chị QA quá là khập khiễng.
Thứ nhất: vấn đề con lóc thịt nuôi mẹ đó là sự Hiếu thảo, nhưng phải đặt vào trong 1 hoàn cảnh vô cùng khốn khó nào đó thì mới được gọi là Hiếu thảo ! Như TH của Cám kia thì ko thể so sánh được, Cám đâu tự nguyện, đó là do Tấm làm cơ mà

Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi QCQA
cũng là thịt người đấy chỉ là thay đổi ý nghĩa và vai vế , cho nên đừng có hoang tưởng về cảnh ăn thịt là quá sức chịu đựng . Vào những năm đói khát hạn hán , thậm chí tôi từng nghe kể có người khi đói quá phải ăn cả thịt của đồng loại đó chi . Từng có nghe về tụi da đỏ không ? chuyên môn lấy thịt người làm thành thực phẩm ah hì .
Đấy, cái Hoàn cảnh " ăn thịt đồng loại đấy", chị đừng so sánh cái năm đói khát với cái việc Tấm đem mắm thịt người cho dì ghẻ ăn, cái hoàn cảnh giữa 2 nơi quá khác nhau chị ạ . Khi người ta không còn gì để ăn, khi cái chết gần kề thì việc ăn thịt đồng loại có thể chấp nhận, đó là bản năng sinh tồn của con người, nhưng mà mụ dì ghẻ kia đâu có đói khát gì để phải ăn thịt cả con mình đây ! Và cả người da đỏ nữa, đó là thói quen của họ chị ạ, phong tục tập quán của nó khác với phong tục tập quán của truyện Tấm Cám .

Trích dẫn:
khi động cơ có nảy sinh trong lòng Tấm ...." trút ra những gì uất hận từ bấy lâu nay " .... chất tàn độc vốn đã có sẳn cái này của mẹ con Cám, ok -MM)
Trích dẫn:
Khi Tấm làm hại Cám hay đổi ngược lại vai trò thì phải coi , đầu óc của người đó trình độ cở nào để mà nghĩ ra được cách chơi é ! Cái màn chơi dội nước sôi này , các vị không nghĩ tới là nếu hai mẹ con Cám mà nghĩ ra được , liệu bỏ qua sao
Khi động cơ nảy sinh + trình độ của Tấm -> cái chết của Cám và vụ ăn mắm được làm bằng thịt con ruột của mình của mụ dì ghẻ . Chà chà

Em ko nói cái chết nào nhẹ nhàng hơn cái chết nào, nhưng hành động Tấm dùng thịt Cám để làm mắm rồi đem biếu dì ghẻ ăn thì quả là đáng lên án, với hành động đó thì những gì Tấm bị mẹ con Cám hãm hại cũng chẳng có gì đáng thương cả.

Giả sử ở ngoài đời có TH như thế, tức là mẹ con dì ghẻ hãm hại đứa con riêng của chồng ( ko chơi chết nhiều lần với Bụt nhé ), và rồi đứa con riêng kia ko chịu nổi và xúi đứa em để nó chết như con heo, rồi đem thịt nó làm Mắm để cho mẹ ruột nó ăn ... Vậy thì phản ứng của công chúng, của dư luận sẽ ra sao . Em đảm bảo hành động của đứa con riêng kia sẽ bị coi là mất hết nhân tính ....

Trích dẫn:
nếu có đức tin đều tin vào nghiệp báo
Vậy cho em hỏi cái Báo mà Tấm sẽ "được" nhận là gì ạ ?

Trích dẫn:
Trò chơi này nếu ai sử dụng cũng ác như nhau
, em chỉ cần câu nói này của chị là đủ . Như vậy chị cũng đã thừa nhận Tấm ác , Tấm ko " tâm địa hiền lành" , bởi nếu Tâm địa hiền lành thì sẽ ko thể làm cái hành động đem thịt em để làm mắm cho mẹ ruột nó ăn được .

Em xin cáo từ !

The end.


Chữ ký của Chức Nữ
...Có giọt nước rơi trên mi
khẽ nhẹ thắm xót xa trong lòng
hình như nước cũng biết rằng chàng đã xa cách ta ...

Tài sản của Chức Nữ
Cũ 17-07-2005   #44
Ảnh thế thân của Quận Chúa Quỳnh Anh
Quận Chúa Quỳnh Anh
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Quỳnh Thỉ Thốc
Gia nhập: 09-05-2004
Bài viết: 2.529
Điểm: -1996
L$B: 52.392
Quận Chúa Quỳnh Anh đang offline
 
Trích dẫn:
Em mới chỉ nghe nói đến nàng Thoại Khanh khoét mắt cứu mẹ chồng này thôi, còn nàng Thoại Khanh lóc thịt nuôi mẹ chồng thì chưa nghe thấy
Cái này nếu có nhầm thì xin lỗi vậy , kỳ thiệt vậy mà cứ nhớ thía kia hoài , hì .

Trích dẫn:
Nhưng, cứ giải sử là có thì sự so sánh của chị QA quá là khập khiễng.
Thứ nhất: vấn đề con lóc thịt nuôi mẹ đó là sự Hiếu thảo, nhưng phải đặt vào trong 1 hoàn cảnh vô cùng khốn khó nào đó thì mới được gọi là Hiếu thảo ! Như TH của Cám kia thì ko thể so sánh được, Cám đâu tự nguyện, đó là do Tấm làm cơ mà
Tôi nhớ có đọc được về một tục lệ của một bộ tộc ( cố gắng để nhớ ra bộ tộc đó tên gì và ở đâu thì đành chịu không nhớ nổi , nhưng tôi hy vọng có người biết qua để thấy rằng QA tôi không nói ngoa " , bộ tộc này giữ một phong tục là khi trong nhà có người thân chết , thì họ không chôn hoặc là thiêu , mà là phải ăn cho hết . Làm như thế họ cho rằng để biểu tỏ lòng yêu thương đối với người chết , và tin rằng người đã chết đó sẽ ở bên cạnh họ mãi . ( Sở dĩ tôi nói tới chuyện này là muốn nói đến trường hợp bà dì ghẻ ăn thịt con ấy , cho dù khác hoàn cảnh và cả ý nghĩa thì coi những chuyện ăn thịt người đó , có chi mà lạ ) Còn ở bài trước và ngay cả bài này tôi thí dụ chỉ muốn nhắc tới vấn đề ăn thịt người thôi ah ! Chứ lóc thịt nuôi mẹ thì so sánh sao được với trường hợp hai mẹ con Cám (bởi hai mẹ con họ không xứng đáng ) .

Còn nữa , ngày nay các vị lấy ánh nhìn của những người sống ở thế kỷ này , các vị " khám phá " ra được cái " ác " của cô Tấm đã bị " bỏ sót " . Nhưng nếu đã là người của thời đại này , thì bao nhiêu cảnh giết người ghê rợn , kinh dị ( gấp vạn lần nàng Tấm ) mà chúng ta ít nhiều gì cũng biết qua ( phim ảnh , sách truyện ) có thấy rằng càng văn minh bao nhiêu , con người càng sáng tạo ra những kiểu giết người độc đáo ,càng tinh vi và rùng rợn bấy nhiêu hơn không. Chuyện gì mà chúng ta chưa nghe qua . Thì giờ có nghĩ tới vụ cô Tấm thì mới biết ( trùi ui , có gì đâu mà phải ầm ỉ ( xưa như trái đất ) hờ hờ .

Trích dẫn:
Khi động cơ nảy sinh + trình độ của Tấm -> cái chết của Cám và vụ ăn mắm được làm bằng thịt con ruột của mình của mụ dì ghẻ . Chà chà
Chị nhớ Navy từng khen là , Tấm nghĩ ra được cũng là " siêu đẳng " đấy , cho dù là lời khen với ý gì thì cũng là khen , cho nên thì , là , mà " nó đã sống mãi trong lòng của chúng ta đó " ha ha .

Trích dẫn:
Em ko nói cái chết nào nhẹ nhàng hơn cái chết nào, nhưng hành động Tấm dùng thịt Cám để làm mắm rồi đem biếu dì ghẻ ăn thì quả là đáng lên án, với hành động đó thì những gì Tấm bị mẹ con Cám hãm hại cũng chẳng có gì đáng thương cả.
Giả sử ở ngoài đời có TH như thế, tức là mẹ con dì ghẻ hãm hại đứa con riêng của chồng ( ko chơi chết nhiều lần với Bụt nhé ), và rồi đứa con riêng kia ko chịu nổi và xúi đứa em để nó chết như con heo, rồi đem thịt nó làm Mắm để cho mẹ ruột nó ăn ... Vậy thì phản ứng của công chúng, của dư luận sẽ ra sao . Em đảm bảo hành động của đứa con riêng kia sẽ bị coi là mất hết nhân tính ....
Chị vừa luận vừa đùa cho vui nè , em có biết hay không . Người xưa họ không có quan niệm như mình nghĩ bây giờ đâu , cho dù kẻ ác chết như thế nào thì cũng đều theo cái quy luật " gieo gió thì gặt bão " , còn người hiền cho dù giết kẻ ác ra sao ( họ không tính là đã giết kiểu gì ) mà cho là thuận theo ý trời đó , thí dụ vài cái cho vui nhe :

_" Nhà ngươi có chết cũng đừng có trách ta , bởi vì ta chỉ thuận theo ý trời mà thôi".
_" Ngươi sẳn sàng chịu chết đi , coi ta thế thiên hành đạo đây ".
_ "Ha ha ông trời cũng giúp ta đây mà , ta đã diệt trừ được cho dân lành một tên ác bá hung tàn rồi ". ( hic giống phim bộ quá )

Tác giả ý nói là Tấm đang thế thiên hành đạo đấy , còn bà dì ghẻ ăn thịt con cũng là theo ý trời đấy , không thấy ông trời " canh me " rất kỷ bà dì ghẻ sao ? Khi bà ta ăn cạn hủ mắm mới phát giác ăn thịt con , bà ta vừa la vừa chạy ra ngoài , thế là ông trời chỉ chờ có dịp đó thôi , tặng ngay cho bà ta một búa cháy thành cây than luôn . Có bàn tay ông Thiên nhúng vào đó , hì . ( Nếu tác giả viết lên câu chuyện đó mà gặp sự phản đối mạnh mẽ , biểu tình của dân chúng thì nội dung của câu chuyện đã bị sửa đổi lại từ lâu rồi , chứng tỏ người xưa chấp nhận những tình huống đó một cách " tự nhiên thôi " .

Trích dẫn:
Vậy cho em hỏi cái Báo mà Tấm sẽ "được" nhận là gì ạ ?
Câu " gieo nhân nào gặt quả nấy " thì lúc đó Tấm nhận là một cuộc sống giàu sang phú quý đó chi . Còn em Cám cho đi tàu suốt trăm năm chỉ có một lần đó . Còn kiếp sau họ như thế nào thì không biết , phải nhờ bà đồng làm phép gọi họ lên để hỏi mới biết thôi ah !

Trích dẫn:
em chỉ cần câu nói này của chị là đủ . Như vậy chị cũng đã thừa nhận Tấm ác , Tấm ko " tâm địa hiền lành" , bởi nếu Tâm địa hiền lành thì sẽ ko thể làm cái hành động đem thịt em để làm mắm cho mẹ ruột nó ăn được .
Em có đọc qua câu chuyện " The Death of The Knifethrower's Wife " của nhà văn Nhật Shiga Naoya chưa nhỉ ? Cũng là một vụ giết người đấy , động cơ ra sao , quá trình đó đã diễn ra như thế nào , mà cuối cùng vẫn được ông quan toà phán cho hai chữ " vô tội " và kẻ giết người đó đã được thả tự do . Giết người làm ta liên tưởng là ác rồi có đúng không, chị từng có luận về đề tài này nhiều lắm , chỉ muốn nói là đừng có nhìn vào vai trò của Tấm suy diễn nhiều quá , rộng ra quá để rồi thấy Tấm ác , nhìn thấy vậy nhưng đừng tưởng vậy , tưởng vậy nhưng đừng nghĩ vậy , và khi nói tới quan niệm xưa khác ngày nay nhiều ( bởi không có tòa án đời ) ( còn nói tới tòa án lương tâm , người xưa đâu có buộc tội Tấm bao giờ đâu ), câu chuyện mà chị nhắc ở trên còn cho người ta một cái ánh nhìn để hiểu sâu vào nhân vật và quan trọng là động cơ nào để giết người .

Nói đến việc làm của Tấm ác thì Tấm có thấm thía gì đâu ,chỉ là tại hoang tưởng cảnh đó quá rộng rồi thấy nó ghê . Nhìn lại trang lịch sử của Trung Quốc đi , lúc bị quân phiệt Nhật xâm chiếm ,biết bao nhiêu là cảnh rùng rợn thì mới thấy rằng chuyện của emTấm ( chả có gì gọi là sợ đến phải té khói , ac ) .

Các vị có lên án Tấm như thế nào thì hoá ra các vị chính là đang nói tới " sự sai sót , sai lầm " của người xưa rồi , hì . Câu chuyện cổ tích vẫn mãi mang những điều hay , nét đẹp luôn được mọi người ưa thích , coi đó là vốn văn học truyền thống có tác dụng về mặt nhân sinh .

Chẹp , thôi QA tôi cũng xin chấm hết , bởi vì cũng cạn lời . Ai cho Tấm ác thì cứ việc nghĩ thế , chứ QA tôi nếu bây giờ ai có hỏi trong chuyện Tấm Cám ưa thích nhân vật nào nhất , thì vẫn trả lời trước sau như một " Dạ , em thích nhất là nàng Tấm ah ! " .



_


Chữ ký của Quận Chúa Quỳnh Anh
Ta cúi xuống mênh mông là biển động
Nhặt vỏ sò xem trăng mọc trên tay (S.T.)

Tài sản của Quận Chúa Quỳnh Anh
Cũ 18-07-2005   #45
Ảnh thế thân của cobecuaanh
cobecuaanh
Giam vào Thủy Lao
Gia nhập: 19-11-2003
Bài viết: 1.041
Điểm: 343
L$B: 13.187
cobecuaanh đang offline
 
Trích dẫn:
Em mới chỉ nghe nói đến nàng Thoại Khanh khoét mắt cứu mẹ chồng này thôi, còn nàng Thoại Khanh lóc thịt nuôi mẹ chồng thì chưa nghe thấy
Đoạn này là có đó , vì mẹ vùa bị mù , lại đói khát , trên đường đi tìm chồng , qua bao " rừng sâu , đèo cao " ( khiếp ) , Thoại Khanh không biết làm sao đã lóc thịt ở cánh tay , đem nướng rùi đưa cho mẹ nói là người trôg rừng họ săn được thú ,họ cho . Sau bà mẹ phát hiện ra thương nàng bội phần .
Còn ở đây , bà dì kia biết nàng Tấm " hiếu thảo " , chứ chẳng phải của " con gái cưng _Cám gửi về thì ngã lăn quay ngất xíu luôn , thế mới lạ chứ nhẩy , khì .
Trích dẫn:
Hơ , Rd đoán là các cụ ngày xưa biết chuyện Tấm Cám , thấy Cám ác quá , chết nước sôi vẫn chưa bõ , bèn xui Tấm đem Cám ra … chế biến . Nàng Tấm vốn thật thà , lại hay nghe lời nên … mới thế
Oài , thế thì thật thà nỗi gì , có mà ngây ngô ngốc ngếch thì có . Thật tớ chưa thấy tên nào ngố như tên này , hiền quá thành ra nhu nhược thì có , nên mới bị mẹ con nhà Cám " thịt " như thế chứ . Thời đại này mà " thật thà , hiền lành " kiểu ấy thi chẳng phải 1 cặp mẹ con Cám mà có khi rất , rất nhiều cặp như thế sẽ " xử lý " bạn ngay . Mà chẳng có ông bụt nào cứu nổi đâu , chết là đi luôn . Còn hoàng tử thì sẽ chẳng thương nhớ vợ zậy đâu , có khi lại buông 1 câu "mất đi vợ yêu anh thì sao ? mất đi vợ yêu thì với anh cũng thế thôi , người yêu anh đâu chỉ có riêng mình em " há há !

Tài sản của cobecuaanh
Đã khóa chủ đề


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 15:44
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,10017 seconds with 15 queries