Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quảng Kiến Đài > Đông Tây Nhân Vật Chí
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Đông Tây Nhân Vật Chí Luận bàn về những nhân vật nổi tiếng và tai tiếng...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 09-10-2004   #37
Ảnh thế thân của LSB-TruongThanh
LSB-TruongThanh
-=[ Chưởng Quản ]=-
Nhất Kiếm Lăng Vân
Gia nhập: 29-04-2004
Bài viết: 2.567
Điểm: 1098
L$B: 4.691.478
Tâm trạng:
LSB-TruongThanh đang offline
 
Như đã đề cập ở trên, Khổng Minh tuy thượng thông thiên văn, hạ đạt địa lý nhưng trung chẳng tri nhân sự. Chuyện của Nguỵ Diên chưa rõ lắm, còn trường hợp Mã Tắc thì sao? Đã được Lưu Huyền Đức cảnh tỉnh nhưng Gia Cát vẫn bỏ ngoài tai! Có phải do quá ỷ tài, hay vì kém trí?

Gia Cát Khổng Minh không thức thời như Trương Tử Phòng. "Ngũ xuất Kỳ Sơn" biết là bất thành mà vẫn ngoan cố cãi mệnh trời

Vạn chưởng quản bất phục Ngọa Long than câu "Mưu sự tại nhân, thành sự tại thiên". Tại hạ rất đồng tình. RL huynh dường như chỉ bước vòng quanh, chưa giải thích vấn đề chính yếu!


Chữ ký của LSB-TruongThanh
Bốn phương đâu chẳng là nhà
Sao cho thảo mộc sơn hà biết tên

Tài sản của LSB-TruongThanh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 09-10-2004   #38
Ảnh thế thân của LSB-RongLuaBacCuc
LSB-RongLuaBacCuc
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 10-02-2003
Bài viết: 650
Điểm: 226
L$B: 25.267
LSB-RongLuaBacCuc đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-TruongThanh
Vạn chưởng quản bất phục Ngọa Long than câu "Mưu sự tại nhân, thành sự tại thiên". Tại hạ rất đồng tình. RL huynh dường như chỉ bước vòng quanh, chưa giải thích vấn đề chính yếu!
Trương Thanh huynh đệ hiểu vấn đề chính yếu ở đây là gì ?
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LS-TruongThanh
Như đã đề cập ở trên, Khổng Minh tuy thượng thông thiên văn, hạ đạt địa lý nhưng trung chẳng tri nhân sự. Chuyện của Nguỵ Diên chưa rõ lắm, còn trường hợp Mã Tắc thì sao? Đã được Lưu Huyền Đức cảnh tỉnh nhưng Gia Cát vẫn bỏ ngoài tai! Có phải do quá ỷ tài, hay vì kém trí?
Chuyện Mã Tốc tại hạ chẳng muốn bàn đến làm chi cho tốn giấy mực vì sao Trương huynh đệ biết không ? Mã Tốc vốn là kẻ bất tài vô dụng KM muốn gạt bỏ người này từ lâu song chẳng có cớ nào, âu chỉ có việc đưa Mã Tốc vào con đường chết là hợp lý, gạt lệ chém Mã Tốc xem ra cũng chỉ là vở kịch mà KM đã giàn dựng sẵn thôi.
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-TruongThanh
Gia Cát Khổng Minh không thức thời như Trương Tử Phòng. "Ngũ xuất Kỳ Sơn" biết là bất thành mà vẫn ngoan cố cãi mệnh trời
Há chẳng phải KM biết hình thành thế chân vạc rồi thiên hạ vẫn về tay nhà Ngụy hay sao ? Lục xuất Kỳ Sơn cũng vậy dù biết không thể lấy được Kỳ Sơn nhưng KM vẫn trái với mệnh trời, người tài thường muốn đương đầu với thử thách, thử thách càng lớn, khó khăn càng nhiều thì đó lại chính là động lực thúc đẩy lớn nhất để ta chinh phục. Không xuất Kỳ Sơn mà cứ ru rú ở nhà như Tôn, Chu, Lục thì sẽ được thiên hạ ca ngợi là biết nhìn thời thế hay sao ? Như vậy có đúng là con người của KM hay không ?
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-VanThang
Nếu nói Khổng Minh giỏi thiên văn thì tại sao ông ta không đốt chết Tư Mã Ý trong hang Hồ Lô đi???
Nói như vậy thì cứ thông thiên văn, am địa lý thì có thể giết được Tư Mã Ý sao ? Kẻ sĩ tử thường có câu thiên thời, địa lợi, nhân hòa cả ba yếu tố ấy đủ cả thì đại sự mới thành. KM có địa lợi, có nhân hòa nhưng yếu tố quyết định là thiên thời lại không có. Trận đánh này có phần giống trận đại chiến Xích Bích chỉ khác ở chỗ là yếu tố thiên thời không có mà thôi.
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-VanThang
Cái ông KM này khi đoán đuợc gió Đông Nam trong trận Xích Bích thì cho đó là tài của mình, khi đoán sai ở hang Hồ Lô thì đổ cho trời. Tại hạ không phục KM ở điểm này.
Dựa vào đâu mà Vạn huynh lại cho rằng KM đoán rằng trận này sẽ không có mưa và dùng hỏa công là thượng sách ? Chi tiết nào trong Tam Quốc mà tại hạ chưa đọc qua chăng ? hay một tài liệu nào đó. Rất mong Vạn huynh post lên để huynh đệ LS cùng được thưởng thức. Cổ nhân thường có câu hô phong hoán vũ chứ tại hạ chẳng nghe thấy câu nào đại loại như xua mây đuổi mưa cả. Vấn đề này tại hạ cũng đã nói rất rõ ở bài trước nên chẳng cần trình bày nhiều làm gì.

P/S: Trương huynh đệ lần sau nên đọc kỹ bài viết xem người ta nói gì thì hãy nói chứ đừng kết luận về người khác vội vã như thế. Tại hạ rất mong được xem bài trả lời của huynh đệ.
LSB-RongLuaBacCuc


Chữ ký của LSB-RongLuaBacCuc

Tài sản của LSB-RongLuaBacCuc
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 09-10-2004   #39
Ảnh thế thân của LSB-TruongThanh
LSB-TruongThanh
-=[ Chưởng Quản ]=-
Nhất Kiếm Lăng Vân
Gia nhập: 29-04-2004
Bài viết: 2.567
Điểm: 1098
L$B: 4.691.478
Tâm trạng:
LSB-TruongThanh đang offline
 
Vấn đề chính yếu ở đây là gì à?
Vạn Thắng muốn chê Khổng Minh kém tài vì không lường được việc trời mưa khi đốt Tư Mã. Ấy vậy khi sự bất thành lại đổ cho thiên mệnh. Trong khi cầu gió nên chuyện thì dương dương tự đắc. Tức muốn bảo Khổng Minh chẳng phải tuyệt thế kỳ nhân như La Quán Trung thường ca tụng. Rồng Lửa huynh làm một lô sáo rỗng, trích câu, dẫn cú nhưng chẳng thấy giải thích gì thoả đáng cho vấn đề này. Thật tình tiểu đệ đây chẳng hiểu được! Hí hí

Khổng Minh dàn cảnh chém Mã Tắc? Chỉ vì chém một tiểu tướng bất tài mà bỏ cả đại sự? Đánh đi đánh lại cho đến chết vẫn chẳng nên chi. Thật là tài cao lắm.

Tôn, Chu, Lục! Chưa thấy ai chê Chu Công Cẩn và Lục Bá Ngôn cả. Họ Chu kém tài Khổng Minh nên thất bại, việc nhà binh vẫn thế. Còn Lục Tốn chẳng phải đã đánh cho nhà Thục thất kinh đấy sao?

Hô phong hoán vũ hay gọi gió cầu mưa gì cũng như nhau. Đem từng câu từng chữ mà bắt bí người khác. Há chẳng phải thường tình lắm ru? Viết nhầm và hiểu sai khác nhau nhiều mà

Tiểu đệ trước khi viết bài vẫn thường xem rõ ràng sau trước, hiếm chụp giựt bậy bạ lắm. Lời nói tuy chẳng đạo mạo đường hòang nhưng xem ra cũng có ít nhiều cốt khí, hí hí
Không hề có ý cự cãi gì với Rồng Lửa huynh, huynh đừng nộ khí xung thiên mà tổn hại tình cảm

P/S: Người lớn tuổi dễ nổi nóng khi tán hươn tán vượn với U20. Hehe


Chữ ký của LSB-TruongThanh
Bốn phương đâu chẳng là nhà
Sao cho thảo mộc sơn hà biết tên

Tài sản của LSB-TruongThanh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 10-10-2004   #40
Ảnh thế thân của LSB-RongLuaBacCuc
LSB-RongLuaBacCuc
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 10-02-2003
Bài viết: 650
Điểm: 226
L$B: 25.267
LSB-RongLuaBacCuc đang offline
 
Trích dẫn:
Vấn đề chính yếu ở đây là gì à?
Vạn Thắng muốn chê Khổng Minh kém tài vì không lường được việc trời mưa khi đốt Tư Mã. Ấy vậy khi sự bất thành lại đổ cho thiên mệnh. Trong khi cầu gió nên chuyện thì dương dương tự đắc. Tức muốn bảo Khổng Minh chẳng phải tuyệt thế kỳ nhân như La Quán Trung thường ca tụng. Rồng Lửa huynh làm một lô sáo rỗng, trích câu, dẫn cú nhưng chẳng thấy giải thích gì thoả đáng cho vấn đề này. Thật tình tiểu đệ đây chẳng hiểu được! Hí hí
Tiểu đệ trước khi viết bài vẫn thường xem rõ ràng sau trước, hiếm chụp giựt bậy bạ lắm. Lời nói tuy chẳng đạo mạo đường hòang nhưng xem ra cũng có ít nhiều cốt khí, hí hí
Không hề có ý cự cãi gì với Rồng Lửa huynh, huynh đừng nộ khí xung thiên mà tổn hại tình cảm
P/S: Người lớn tuổi dễ nổi nóng khi tán hươn tán vượn với U20. Hehe
Thỏa đáng hay không thì người đọc và người viết tự hiểu, tại hạ chỉ đưa ra khả năng hoàn toàn có thể xảy ra để chứng minh rằng KM không như Vạn huynh nghĩ. Trương huynh đệ nghĩ như thế nào mà lại cho rằng đó là một lô sáo rỗng, sáo rỗng hay không xin chẳng bàn đến làm chi kẻo lạc đề. Huynh đệ cũng lên tự hỏi là mình đang nộ khí xung thiên hay là tại hạ
Trích dẫn:
Khổng Minh dàn cảnh chém Mã Tắc? Chỉ vì chém một tiểu tướng bất tài mà bỏ cả đại sự? Đánh đi đánh lại cho đến chết vẫn chẳng nên chi. Thật là tài cao lắm.
Theo Trương huynh đệ thì cứ lắm binh quyền trong tay hô chém ai thì chém giết ai thì giết chắc là tiện lắm lắm )
Trích dẫn:
Tôn, Chu, Lục! Chưa thấy ai chê Chu Công Cẩn và Lục Bá Ngôn cả. Họ Chu kém tài Khổng Minh nên thất bại, việc nhà binh vẫn thế. Còn Lục Tốn chẳng phải đã đánh cho nhà Thục thất kinh đấy sao?
Chẳng gặp gian nan thử thách như Công Cẩn thì đâu có biết đến thất bại, có thất bại mới có thành công. Không ai chê họ Chu bởi ông ta hoàn thiện đến mức chẳng có chiến tích lẫy lừng nào cả để có cái thất bại mà thiên hạ phải chê.
Còn Lục Tốn thì đáng nể thật khi làm cho nhà Thục thất kinh trong tư thế Bắc cự Tào Tháo, đông hòa Tôn Quyền ấy vậy mà cũng phải nhờ đến nhạc phụ của KM dẫn dắt qua cái gọi là Bát Quái Trận Đồ
Trích dẫn:
Hô phong hoán vũ hay gọi gió cầu mưa gì cũng như nhau. Đem từng câu từng chữ mà bắt bí người khác. Há chẳng phải thường tình lắm ru? Viết nhầm và hiểu sai khác nhau nhiều mà
Câu này thì miễn bàn luận, huynh đệ viết mà tại hạ chẳng hiểu huynh đệ viết ra để làm gì, xin mời refresh lại bài trước


Chữ ký của LSB-RongLuaBacCuc

Tài sản của LSB-RongLuaBacCuc
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 10-10-2004   #41
Ảnh thế thân của LSB-LyQuy
LSB-LyQuy
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Hận Kẻ Bạc Tình
Gia nhập: 27-11-2003
Bài viết: 8.917
Điểm: -278
L$B: 31.785
LSB-LyQuy đang offline
 
Không hiểu mấy vị đang bàn luận về cái tài của KM hay là mấy vị đang bàn luận về cái tài cửa nhau vậy hả? Rồng Lửa và Trương Thanh - một người là cựu trưởng nhóm ĐTKC, một người là quản lý đương nhiệm, ai cũng có sự hiểu biết của mình cả nên tốt nhất là hãy đi sâu vào chủ đề chính của nó chứ đừng có những câu mang ý nghĩa khích bác nhau như thế. Hy vọng tiếp tục phân tích về cái tài của Khổng Minh chứ không phải phân tích cái tài của nhau làm gì. OK!


Chữ ký của LSB-LyQuy
Từ nay ta không còn ra trận đánh giặc được nữa.
Trời xanh thăm thẳm, hận này biết bao giờ nguôi...!

Lương Sơn Đại Trại - Thiên Sát Tinh - Hắc Toàn Phong Lý Quỳ

Tài sản của LSB-LyQuy
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 10-10-2004   #42
Ảnh thế thân của LSB-TruongThanh
LSB-TruongThanh
-=[ Chưởng Quản ]=-
Nhất Kiếm Lăng Vân
Gia nhập: 29-04-2004
Bài viết: 2.567
Điểm: 1098
L$B: 4.691.478
Tâm trạng:
LSB-TruongThanh đang offline
 
Hí hí, xin bó!
Khổng Minh dzách lầu. Hảo la, hảo la! Hé hé
Em luôn kính lão đắc thọ nhé. Anh Lý chớ nói em gây sự với Rồng Lửa huynh mà em mang tiếng hỗn láo
Thôi, ai bàn tiếp đi!
P/S: U20 vẫn chưa hòa đồng được vào "thế giới người lớn". Ha ha


Chữ ký của LSB-TruongThanh
Bốn phương đâu chẳng là nhà
Sao cho thảo mộc sơn hà biết tên

Tài sản của LSB-TruongThanh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 12-10-2004   #43
Ảnh thế thân của Sử Tiến
Sử Tiến
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Cửu Văn Long
Gia nhập: 05-03-2004
Bài viết: 297
Điểm: 607
L$B: 5.233
Tâm trạng:
Sử Tiến đang offline
 
Wink Bào chữa cho Hán Thừa tướng Chư Cát Võ hầu

Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-TruongThanh
Gia Cát Khổng Minh không thức thời như Trương Tử Phòng. "Ngũ xuất Kỳ Sơn" biết là bất thành mà vẫn ngoan cố cãi mệnh trời.
Trước tiên xin nói ngay rằng Chư Cát Khổng Minh và Trương Tử Phòng không ăn nhậu gì với nhau hết. Mục đích của Tử Phòng là báo thù cho chúa cũ. Sau khi Bá vương diệt vong, thiên hạ thu về một mối, bản thân ông có thể nhận lấy một chức vị ở lại giúp nhà Hán. Nhưng ông thấy Cao tổ là người chỉ có thể đồng cam cộng khổ chứ không thể chung hưởng vinh hoa, vì đó mà không do dự sải cánh hạc thẳng đường mây theo gót Phạm Thiếu Bá. Còn Khổng Minh mắc chứng gì phải rút lui? Nhờ có Ngọa Long mà Tây Thục có thể tranh phong cùng Đông Ngô và Bắc Ngụy, chiếm một vị trí đáng kể trong thế chân vạc. Vận nước được vững như bàn thạch hoàn toàn trông cậy vào một mình ông. Như vậy, "thức thời" bỏ đi quy ẩn là nghĩa làm sao? Vả chăng, Thục chúa chưa hề có thái độ bạc đãi ông, hay tỏ ra là một Hán Cao tổ thứ hai.


Chữ ký của Sử Tiến
Phàm khi đuối lý, muốn che cái xấu thì hay sử dụng quyền hạn delete hoặc move bài để khóa miệng người khác. Tư cách đó thật quá "cao thượng" và "vô tư"! Nếu không muốn bị vấy bẩn cùng những kẻ này, thì đừng để bị kéo vào vũng lầy.

Time to get away.

Tài sản của Sử Tiến
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 12-10-2004   #44
Ảnh thế thân của LSB-TruongThanh
LSB-TruongThanh
-=[ Chưởng Quản ]=-
Nhất Kiếm Lăng Vân
Gia nhập: 29-04-2004
Bài viết: 2.567
Điểm: 1098
L$B: 4.691.478
Tâm trạng:
LSB-TruongThanh đang offline
 
Ối trời ơi, thấy Sử huynh vào mừng hết lớn, tưởng đâu bênh vực dùm ta ai dè lại đè tiếp. Hichic!
"Thức thời" mà đệ đề cập đây là việc khác, chứ có bảo Khổng Minh đi qui ẩn, qui tiên gì đâu. Gia Cát biết khó lòng thâu Ngụy mà vẫn tiến hoài, đánh mãi. Bằng như cứ giữ thế của mình thì chắc gì mất nước. Ấy là cái không thức thời vậy
Tuy hai ông này không dính dánh dây mơ rễ má chi nhau. Nhưng so cái cách xử thế, ứng biến của mỗi người cũng có thế nhận xét hơn kém........(đã nói ở trên, chỉ so chuyện đoán thiên mệnh, tri nhân tâm chứ chẳng bàn quân sự.....)
Lưu Bị hậu đãi Khổng Minh, còn Lưu Thiện ú ù thì lại không tin tưởng, nghe lời dèm pha của mấy bà hoạn riết không chừng cũng cho uống rượu thuốc luôn chứ chẳng chơi. Hé hé
P/S: Thôi, em nghỉ. Mòn hết chất xám rồi


Chữ ký của LSB-TruongThanh
Bốn phương đâu chẳng là nhà
Sao cho thảo mộc sơn hà biết tên

Tài sản của LSB-TruongThanh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 12-10-2004   #45
Ảnh thế thân của Sử Tiến
Sử Tiến
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Cửu Văn Long
Gia nhập: 05-03-2004
Bài viết: 297
Điểm: 607
L$B: 5.233
Tâm trạng:
Sử Tiến đang offline
 
Té ra huynh suy diễn lầm. Bỏ lỗi, bỏ lỗi!

Dẫu sao huynh thấy đệ so sánh Tử Phòng với Khổng Minh cũng có phần khập khiễng. Trương "thức thời" theo phò Bái công làm nên nghiệp cả. Chư Cát "không thức thời", theo phò Lưu Huyền Đức, cuối cùng mạng chung chốn sa trường. Nếu như ông chịu giúp rập cho Tào Mạnh Đức ắt cũng được mang tiếng "thức thời"?

Ngọa Long chịu ơn tri ngộ của họ Lưu rất nặng, dẫu biết khó lòng thâu Ngụy vẫn tiến binh xuất Kỳ Sơn. Chuyện này đâu phải ông không rõ. Lần cuối cùng Lưu Bị tới thảo lư cầu hiền, Khổng Minh đã đưa ra ba kế sách phân tách rạch ròi. Nói Chư Cát không thức thời thì hơi quá. Chẳng qua ông ta muốn đền đáp phần nào cái thái độ chiêu hiền đãi sĩ của Lưu.

PS. Sau khi Khổng Minh lìa trần, khối thịt bò A Đẩu mới đổ đốn ra đó chứ.


Chữ ký của Sử Tiến
Phàm khi đuối lý, muốn che cái xấu thì hay sử dụng quyền hạn delete hoặc move bài để khóa miệng người khác. Tư cách đó thật quá "cao thượng" và "vô tư"! Nếu không muốn bị vấy bẩn cùng những kẻ này, thì đừng để bị kéo vào vũng lầy.

Time to get away.

Tài sản của Sử Tiến
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 00:30
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,06922 seconds with 15 queries