Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quảng Kiến Đài > Đông Tây Nhân Vật Chí
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Đông Tây Nhân Vật Chí Luận bàn về những nhân vật nổi tiếng và tai tiếng...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 30-08-2006   #37
Ảnh thế thân của phamdinhhung
phamdinhhung
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 24-12-2005
Bài viết: 65
Điểm: 3
L$B: 7.722
phamdinhhung đang offline
 
Ý kiến của tôi thì thế này nhé :
Ai bảo Lưu Bị không phải là anh hùng nào ???
Tiếng là Hoàng Thúc dòng dõi nhà Hán nhưng xuất thân của Lưu Bị thế nào:
Chính xác là một người dệt chiếu nuôi mẹ già.
Có thể nói là tay trắng làm nên sự nghiệp đó mà.
Quả thực sự nghiệp của Lưu Bị có sự biến chuyển tù sau khi có sự xuất hiện của Gia Cát Lượng.
Nhưng nếu mà Lưu Bị không gặp được Gia Cát Lượng thì sao ???
Khi đã bốn mươi tám tuổi mà cũng không có được mảnh đất dung thân.
Còn Gia Cát Lượng(Tức Khổng Minh) khi đó đã hai mươi bảy tuổi mà vẫn chỉ là một anh làm nghề nông có chút tiếng tăm mà thôi.
Khổng Minh xuống núi bàn định kế sách trong vai trò quân sư đã có thể giúp cho Lưu Bị kế sách mà khi đó thiên thời đã về tay Tào Tháo,và Địa lợi thuộc về Tôn Quyền,chỉ còn lại nhân hòa.
Mà nếu nói rằng Lưu Bị không phải là anh hùng thì vì sao Tào Tháo khi luận về anh hùng lại noi rằng anh hùng trên đời chỉ có ta và sứ quân thôi .
Không có lửa làm sao có khói,không phải là anh hùng thì không bao giờ nhân tài theo về.

Tài sản của phamdinhhung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 30-08-2006   #38
Ảnh thế thân của phamdinhhung
phamdinhhung
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 24-12-2005
Bài viết: 65
Điểm: 3
L$B: 7.722
phamdinhhung đang offline
 
Thumbs up Anh hùng là anh nào ???

Còn về Tào Tháo thì sao,ở truyện Tam Quốc tại hạ thích nhất là ba nhân vật :Gia Cát Lượng,Tào Tháo và Tư Mã Ý.
Tào Tháo chính là nhân tài đầu tiên của Tam Quốc.
Ai không biết gì về Tào Tháo thì sẽ rất khó để nói về tích cách cũng như mưu lược của Tào Tháo,một con người rất mâu thuẫn.
Một nhà quân sự,một nhà thơ,một kẻ đa tình,đa nghi...
Nhưng về cách dùng người của Tào Tháo thì không phải ai cũng biết đâu.
Cách dùng người của Tào Tháo là:Đã có tài là dùng,không kể xuất thân hèn kém,thậm chí dùng ngay cả những người đã từng phản bội chính mình.
Nói thật nhé ở đời không có nhiều người như thế đâu,phải là bậc "Đại Dũng"
mới làm được thế đấy.Thế nên có những người chỉ biết một mà không biết hai,
thấy ác thì bảo ngay là vô dụng(thời đó không ác thì sống bằng niềm tin à).
Còn khi thấy đa nghi thì bảo là không biết tin người khác(không tin người ta mà dưới trướng của Tào Tháo luôn có trên dưới năm mươi tướng tài,và trên năm mươi vạn quân hay sao ? ).
Còn sau cùng là nói về Tôn Quyền nhé,người này dũng mãnh chả kém ai trên đời cả bằng chứng là ông có "Chòm Râu Tía" không ai có,đó là về ngoại hình.
Cách dùng người của Tôn Quyền quả thực là Tuyệt vời,phải có được
"Dũng khí ngất trời" mới sánh được.
Đã dùng thì không nghi,đã nghi thì không dùng.
Có phải ai cũng làm được đâu,thế nên mới một mình ngồi vững Giang Đông trong nhiều năm mà ngay đến Tào Tháo cũng không tiêu diệt được.
Với những Quân sư,võ tướng mà nghe đến tên đã nghĩ ngay ra người.
Lỗ Túc-nhà hoạch định chính sách trên giường,Chu Du-võ tướng tài giỏi,dũng mãnh,Lục Tốn-nhà quân sự tài năng.
Thế nào như vậy chưa phải anh hùng sao,thời thế tạo ra anh hùng đó.
Thời Tam quốc do có quá nhiều nhân tài nên không ai có thể chiến thắng tuyệt đối được cả.

Tài sản của phamdinhhung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 03-09-2006   #39
Ảnh thế thân của ZEAL
ZEAL
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 21-07-2006
Bài viết: 18
Điểm: 1
L$B: 4.985
Tâm trạng:
ZEAL đang offline
 
Wink

Trong Tam Quốc Chí , theo tôi Tư Mã Ý mới là người anh hùng thật sự . Tào Tháo , Lưu Bị , Tôn Quyền ... thì cũng có thể gọi là anh hùng . Nhưng họ có đạt được tham vọng của mình hay không ? Tào Tháo chết tức tưởi , Lưu Bị chết không nhắm mắt , Tôn Quyền chết đừng ... Cuối cùng chỉ có Tư Mã Ý là người thống nhất thiên hạ . ( Suy nghĩ của Tại Hạ nông cạn , nếu có điều chi không phải mong các Huynh Đệ bỏ qua , nhưng mà Huynh Đệ không bỏ qua thì làm gì được Tại Hạ hahahahahaha ).

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 05-09-2006   #40
Ảnh thế thân của darrichu
darrichu
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 27-08-2004
Bài viết: 63
Điểm: 4
L$B: 7.745
darrichu đang offline
 
Anh hùng ư ! Hí hí , cho hỏi các vị anh hùng trong LS này có vị nào trở thành Tào Tháo , Lưu Bị
Có ai thành Bill Gates
Làm anh hùng đâu có dễ mà cứ tung lên là thành đâu .
Có người nói ko lấy thành bại luận anh hùng.
Vậy nếu đứng trên quan điểm khác nhau thì sao .
Nhạc Phi là anh hùng nhà Tống nhưng nếu ở địa vị người Kim thì như thế nào ?
Trích dẫn:
Cuối cùng chỉ có Tư Mã Ý là người thống nhất thiên hạ
Thứ nhất :TMY ko thống nhất thiên hạ
Thứ 2 : việc thống nhất thiên hạ ko phải là vì Tấn mạnh hơn so với thế chân vạc Nguỵ Thục Ngô mà do Thục và Ngô yếu đi , Nguỵ-Tấn thì vẫn có người cầm đầu tài giỏi .
Nếu đặt TMY ở cái thời phân tranh quyết liệt thì chắc gì TMY có thể trở thành Tào Tháo hoặc Lưu Bị.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 07-09-2006   #41
Ảnh thế thân của phamdinhhung
phamdinhhung
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 24-12-2005
Bài viết: 65
Điểm: 3
L$B: 7.722
phamdinhhung đang offline
 
"Vì Lỗ Túc hiểu rất rõ quan hệ
Tôn-Lưu khăng khít như môi với
răng mà môi hở thì răng lạnh cho
nên ông không giống như Chu Du chỉ
biết xuất phát từ lợi ích
trước mắt tìm trăm
phương ngàn kế phá bỏ liên minh.
Cũng không giống Khổng Minh tìm
mọi cách để trì hoãn việc trao
trả kinh châu làm tăng thêm mâu thuẫn
hai bên ...Mà vừa kiên trì vì lợi ích
đất nước ,vừa giữ
vững khối liên minh Lưu-Tôn
.Bởi vậy ông chẳng những có
tầm nhìn xa hơn Chu Du mà còn sáng
suốt hơn Khổng Minh ..."
thế mà Lỗ Túc được miêu tả là một người hay bị lừa gạt vì dễ tin người.
Do có tầm nhìn xa trông rộng nên mới cho mượn Kinh Châu đấy các bác ạ .
Chứkhi đó Chu Du nằng nặc không cho mượn đâu ạ.
Thật khôi hài khi người tốt thì nói là ngu đần,còn kẻ xảo quyệt thì làm anh hùng,đại dũng...
Một số ý kiến nhỏ nhoi xuất phát từ kẻ tài hèn sức mọn,
mongmọi người bỏ quá cho

Tài sản của phamdinhhung
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 10-01-2007   #42
Ảnh thế thân của doccocaubai0073
doccocaubai0073
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 29-11-2005
Bài viết: 58
Điểm: 43
L$B: 12.376
doccocaubai0073 đang offline
 
Ai cung là anh hùng, chỉ có điều trong mắt mỗi người anh hùng thực sự là người thế nào chỉ có chính bản thân người đó yêu thích mà thôi.....


Chữ ký của doccocaubai0073
Túy ngọa sa trường quân mạc tiếu
Cổ lai chinh chiến kỷ nhân hồi.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 10-01-2007   #43
Ảnh thế thân của Điền Bá Quang
Điền Bá Quang
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 30-12-2006
Bài viết: 563
Điểm: 128
L$B: 9.930
Điền Bá Quang đang offline
 
ỰC!Nhân đi ngang qua chỗ chư vị thảo luận về vấn đề ai là người anh hùng.Điền mỗ say sưa quá bước đến đây cũng xin góp nhặt vài câu cho thêm rom rả.
Phàm nói một người anh hùng,hay người có khí chất anh hùng...theo tại hạ là người ấy có một hành động đẹp,vì chính nghĩa,...được mọi người mến mộ mà tặng cho chữ cái danh hiệu anh hùng.Tam Quốc diễn nghĩa hàng trăm,hàng ngàn nhân vật,tài giỏi xuất chúng,mưu mô giảo quyệt,...đa mưu túc chí,...nhu nhược yếu hèn,...đều có cả.Dĩ nhiên trong thời đó anh hùng không thiếu(tịa hạ đọc chưa hết TQC ),có người chỉ vừa xuất hiện đã chết,có kẻ chết cũng đáng ,có người chết hiên ngang,bất khuất mà ở vào hoàng cảnh ấy ít ai dám làm như thế (ực!) theo tại hạ cũng là một cái chết anh hùng.
Tào Tháo giỏi nhưng chỉ là gian hùng không có khí chất của một người anh hùng thực thụ(còn người anh hùng thực thụ thế nào thì nói cũng rườm lắm ).Còn Lưu bị là người giỏi thu phục lòng người,ông lấy lễ mà đối đãi nhân tài,lấy tín, nghĩa mà yên lòng dân.Mọi người tin yêu mà theo ông.Lưu Bị có một lần ôm con quăng xuống đất nói:"vì mi mà ta xém chút mất đi một dũng tướng_ý chỉ Triệu Vân".Người xưa nói nói về gian hùng thì Hành động này của LB còn hơn hành động cắt tóc mình để răng quân lính của Tào Tháo.
Nhớ lại thuở Lử Bố sang hàng Lưu Bị một lòng theo phò anh em LB, LB nghĩ Lử Bố là kẻ trước đây phản chúa,nên không dùng.như thế LB cũng đa nghi vậy.Nhớ lại một lần Lử Bố bắn mũi tên giúp anh em nhà Lưu Quang Trương thoát một kiếp nạn,sau này mấy lần bắt được gia quyến LB đều đối đãi tử tế nhưng sau khi Lử Bố bị bắt và đêm đi giết trước mặt Tào Tháo LB không nói dùm một lời thì đâu gọi là người có nghĩa...
còn Tư Mã Ý, có thể là tài giỏi kết thân với Từ Thái , phục long, phụng sồ,
thiết nghĩ muốn đua tranh cũng có thể làm vua một cõi ..nhưng lại ẩn cư nơi vắng vẻ.Viên thiệu Viên Thuật tuy xưng vương một cõi nhưng tài hèn chí mọn cũng không đáng bàn đến.
Anh em Tôn Sách, Tôn Quyền làm vua một vùng Giang Đông binh hùng tướng mạnh,địa thế hiểm trở,an dân lập nghiệp không dễ ai có thể lung lay.Tôn Quyền lại có phong thái Vương tử là một bậc anh hùng thời bấy giờ.
Trong thiên binh vạn tướng biết bao người khí chất thần thái phi phàm,tài nghệ xuất quần như:Vân Trường,Triệu Vân,Mã Siêu,Trương Phi,Hàm Toại,Hoàng Trung,Điển Vi,Vu Cấm,...
Tài thao lược có :Từ Thái,Khổng Minh,Bàng Thống,Giả Hủ,Châu Du,Lỗ Túc,...
đều là các bậc anh hùng.
Luận về anh hùng cũng khó làm vậy.Như tại hạ đây được anh em yêu mến gọi là ĐBQ,tuy là người uống rượu làm bậy nhưng sau này đã có một kết cục tốt đẹp...âu cũng là cái số.Ực!Anh Hùng như Anh em Lưu Quang Trương thời loạin lạc chết trong cảnh lửa loạn,kế hèn mà không được chết oanh liệt nơi sa trường nghĩ cũng buồn lắm thay.
Ực! tại hạ xin cáo từ...vài lời của một lẻ say xin miễn chấp!



Chữ ký của Điền Bá Quang

Quanh năm
rượu uống khề khà,
Thưởng trăng gối cỏ, vọng ca hề hề...!

Tài sản của Điền Bá Quang
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 13-01-2007   #44
Ảnh thế thân của vo_tinh_diem_nhi
vo_tinh_diem_nhi
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 12-01-2007
Bài viết: 24
Điểm: 6
L$B: 6.690
vo_tinh_diem_nhi đang offline
 
anh hùng là ai!!!!!!!!!!!!!

Theo ý của muội thì anh hùng phải đạt đc 2 mục đích sau , quyền lực và nhân nghĩa , quyền lực thì nhiều người đạt được nhưng mấy ai đã đạt đến nhân nghĩa đâu , Tào Tháo đã đạt dc , quyền lực nhưng có làm cho nhân dân hạnh phúc đâu , dân than khổ , hay Đường Minh Hoàng suýt mất nước vì Dương Quý Phi , sinh ra cảnh chiến tranh loạn lạc . Theo muội thì Lưu Bị & Gia Cát Lượng vì họ đã chu toàn những 2 mục đích trên , uhm vậy theo ý kiến các huynh , Hạng Vũ , Quan Công , Trương Phi hay Triệu Tử Long có phải là anh hùng hay ko ?

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 14-01-2007   #45
Ảnh thế thân của Ngọc Diện Thư Sinh
Ngọc Diện Thư Sinh
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 08-06-2005
Bài viết: 444
Điểm: 310
L$B: 12.238
Ngọc Diện Thư Sinh đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Chú Thoòng Xem bài viết
thôi để tau trích dẫn lời của Tào tháo cho mà nghe !
gã lưu bị còn không biết anh hùng là gì !
Tào tháo đã giải thích cho gã thế này !

Anh hùng là người trong bụng có chí lớn ,có mưu cao, có tài bao trùm được cả vũ trụ , có chí nuốt cả trời đất ! đó mới gọi là anh hùng !
Rồng ví như anh hùng trong đời! Rồng lúc to lúc nhỏ , lúc thì bay lúc thì nấp . Lúc nó to thì nổi mây phun mù ; Lúc nhỏ thì thu mình ẩn bóng ; Khi bay ra thì liêng trong trời đất ; Khi ẩn nấp thì ẩn nấp dưới sông . Mùa Xuân , rồng gặp thời biến hoá cũng như là người ta đắc chí , tung hoành trong bốn bể vậy đó !

Chú thoong nói rất đúng đó là câu nói của Tào Tháo nói với Lưu Bị khi hai người uống rựu luận anh hùng tại vườn mơ. Thực ra cũng khó mà nhận định được ai là anh hùng thực sự vì giữa anh ùng và gian hùng không có một sự phân cách rõ ràng .Ví dụ như lưu bị được công nhận là anh hùng còn Tào Tháo thì bị gọi là gian hùng nhưng đâu phải Lưu Bị không gian hùng hay Tào Tháo ko anh hùng mình xin chỉ ra 1 vài ví dụ nhé
-Ví dụ Thứ nhất : sau khi Triệu Tử Long cứu được A Đẩu mang về Lưu Bị giận giữ quẳng con xuống đất và ôm trầm lấy Tử Long Tỏ ra quý trọng Tử Long hơn cả con minh flamf cho Tử Long 1 đời tận tụy .Thực ra đâu phải Lưu Bị không cần con mình mà đó chỉ là cách ông thu phục Tử Long mà thôi
-Ví dụ thứ 2 : Khi Lưu bị sắp chết gọi Gia Cát Lượng &các tướng vào trướng và nói với Gia Cát Lượng phò tá cho A đẩu đc thì tốt nếu như A Đẩu không thể phò tá thì Gia Cát Lượng có quyền làm vua .Gia Cát Lượng đã sợ hãi quỳ lạy và cúc cung tận tụy đến chết mới thôi .Đâu phải Lưu Bị không muốn con mình làm vua mà chẳng qua ông biết A Đẩu ngu dốt sợ Gia Cát Lượng cướp ngôi nên ông nói ra trước mặt các tướng từ đó Gia Cát Lượng muốn làm phản cũng không dc
Đó phải chăng Lưu Bị cũng có cái xảo trá của một kẻ gian hùng .
-vi dụ thứ 3 :Tào Tháo đi lên từ 2 bàn tay trắng là con nuôi 1 quan hoạn m,à có thể hùng cứ bắc ngụy đánh đông dẹp bắc thay thiên tử lệnh chư hầu đó không phải là cái tài của anh hùng sao ?

Thực ra theo mình nghĩ anh hùng phải có cái xảo quyệt gian giảo của gian hùng và gian hùng cũng phải có cái tài của anh hùng chứ không thể có một người anh hùng thực sự lí tưởng được .
Một chút thiển ý mong được mọi người chỉ giáo


Chữ ký của Ngọc Diện Thư Sinh
Đã nhiều đêm anh một mình thao thức
Tự hỏi lòng hạnh phúc là đâu
Làm thế nào để giữ lại lòng nhau
Chút tình đẹp khi đã là không thể


Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 14:12
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,06932 seconds with 15 queries