Cao Cầu có phải là người đáng nể phục nhất trong Thuỷ Hử?

[LSB-Kaiser]

Muội gõ dài quá nhưng thôi , huynh ko chịu thua chữ đâu ...bắt đầu nè !

Ý muội là so sánh thằng Cuội với Cao Cầu chứ gì .Nhưng muội thử xem lấy hình tượng này so sánh nó có hợp lý không ? Chỗ hợp lý huynh để dành cho muội nói còn huynh nói chỗ không hợp lý trước .
Hình tượng thằng Cuội là chỉ những kẻ nói dối mở mồm là nói dối nhưng không ai tin .Còn nhân vật Cao Cầu được xây dựng dưới góc độ nhìn là một kẻ lừa bịp dùng cái tài nịnh hót để tiến thân .Muội thấy 2 nhân vật đó nó khác nhau chỗ nào chưa ?
Còn một cái rất quan trọng nữa là Thằng Cuội = Trẻ Con ; Cao Cầu = Người Lớn cái lý do này cũng không thể đem ra so với nhau rồi .Thằng Cuội là hay nói dối chứ không phải là tài nói dối .Cao Cầu là tài nói dối chứ không phải là hay nói dối ; Khác nhau chưa ?

Huynh không nói là người làm nên lịch sử là đáng nể phục cả nhưng con người nếu cách nhìn phóng khoáng một chút sẽ thấy có rất nhiều cái để chúng ta nể , huynh cũng nể muội lắm , muội gõ dài nè , muội cãi bằng được thì thôi ,đúng sai không cần biết dùng chữ nhiều để đọ sức...nên huynh nể. Muội khinh Cao Cầu , huynh nể Cao Cầu đó là 2 quan điểm , huynh và muội cũng không thể bắt nhau thay đổi quan điểm nên kết thúc vấn đề này ở đây .

Vấn đề "Nói Dối & Nói Thật" đúng là không liên quan ở đây nhưng muội đọc lại xem , ai là người gõ chữ "Nói dối" ra trước .Muội đâu cần nhắc huynh lạc đề nhỉ ?

Cái quan điểm "Đánh không được LSB là vô mưu " của muội là sai rồi , muội áp đặt vấn đề này quá , đang Euro thì huynh dùng bóng đá nói cho hợp mùa . Thằng Ý đá thua thằng Đan Mạch theo như kiểu quan điểm của muội thì sẽ là "Thằng Ý không biết đá bóng" ...Muội xem huynh nói có đúng không ? Cái vấn đề của Cao Cầu nó cũng như là Đội Cao Cầu đá thua Đội Lương Sơn Bạc đó ...Đội Cao Cầu không phải không biết đá bóng !

Còn cái mưu Chiêu Thư và Thuyền Đánh Cá nếu muội nói hắn nghĩ không ra thì cũng không đúng cho lắm đâu vì cái muội đọc là truyện mà đã là truyện thì người ta không thể viết 1 đoạn như thế này trước cái mưu được người khác bày :
Cao Cầu đêm nằm trằn trọc , quay bên trái , gác chân lên thành giường , giật gối giật chăn bò đầu bứt tai nghĩ "Nên đánh Lương Sơn Bạc bằng gì nhỉ ,hay là dùng thuyền chiến , thuyền đánh cá , hay lại dụ chúng nó lên bờ để đánh cho dễ .
Huynh chắc rằng một điều là Cao Cầu cũng có suy nghĩ đó nhưng nên làm thế nào cho đơn giản mà lại tối ưu thì một mình Cao Cầu khó mà làm được nên cái cần là ý kiến của mọi người , cũng như Lương Sơn Bạc này cũng thế thôi .Trại Chủ , Quân Sư cần sự góp ý của mọi người nhưng ý kiến mọi người đưa ra không phải là TC & QS không nghĩ ra được cái gì nên hỏi ..Cái ý kiến ở đây là mang tính chất hoàn chỉnh .

Đành rằng đọc truyện thì dựa vào truyện nhưng truyện viết về con người đâu chỉ có 3,5 dòng tả về người đó .Người đọc truyện phải tự nghiền ngẫm đánh suy luận thêm về nhân vật đó chứ .

Huynh không tranh luận với muội về chữ Không và Không Hoàn Toàn nữa không phải vì huynh sợ mình sai mà là nói đi nói lại thì cũng chỉ là câu "Con người thì lúc nào cũng có hai mặt "Chánh" & "Tà" song song tồn tại với nhau .Con người chỉ khác nhau ở chỗ Chánh nhiều hơn Tà hay là Tà nhiều Chánh thôi ! "
Quan điểm này huynh trình bày rất rõ bên trên rồi đấy !

Cái chuyện Trứng gà & Trứng Vịt là cái ví dụ để nói lên cách nhìn , cách đánh giá .Huynh "tranh" Trứng Gà & Trứng Vịt với muội làm gì ?

Tóm Lại :Tại sao tranh luận nó lại lan man như hiện nay ...vì :
Muội bảo thằng Cao Cầu nó NGU nhưng huynh bảo không phải NGU .Muội dùng một loạt ví dụ trên trời dưới đất ra bảo vệ cho cái quan điểm của mình .Nhưng những cái ví dụ muội đưa ra nó sai toét và chẳng liên quan gì đến cái đang bàn luận .Huynh nói muội sai cũng dài khơ khớ ,muội không chịu thua , lại đưa ra một ví dụ mới sai toét để bảo vệ cho một loạt cái sai toét đằng trước .Thế là từ 1 thành 10 rồi thành 100 chủ đề tranh luận với nhau .

Nên kết luận lại vấn đề chính là :
Cao Cầu là một người giỏi nhưng ở hắn không có Nhân, Nghĩa, Lễ, Trí, Tín . Hắn không phải là một người xuất thân thuộc hạng dòng dõi cao quí mà là một tên lông bông mất dạy mang họ Cao .Những kiến thức của hắn tiếp thu được như kiểu không qua trường lớp đào tạo nhưng không có nghĩa là hắn là một tên mù chữ không biết cái gì . Cao Cầu cũng khá nhiêu tài đấy : múa thương , đánh gậy, đá cầu ,giỏi thổi sáo múa bộ, chơi bời nghịch ngợm đủ lối, mà còn học đòi thơ phú, võ vẽ sách vở thêm cái tài nịnh hót nữa
Xong !!!

P/s: Sai chính tả không đáng sợ bằng cách nhìn sai và cách hành văn sai đâu !

[happyghost]

Nguyên văn gởi bởi sakura

Một từ "sai" thì nói một lần thôi, nói gì mà đến 5, 6, 7 lượt thì chán lắm.
Sa so sánh Cao Cầu với Tào Tháo để tỷ Tiểu Siêu hiểu rõ sự khác biệt giữa hai loại tà. Sa đã nói Cao Cầu không đáng nể phục và phải lôi Tào Tháo ra, sao huynh đệ không đọc kỹ mà cứ phải "cực kỳ sai, lại càng sai, sai, sai trầm trọng,...". Mà nè, khi tranh luận thì cũng nên viết đúng chính tả nhé.

khà khà khà ....tại hạ dùng biện pháp phóng đại hoá, lên phài dùng nhiều từ sai để nói lên Sa sai đến mức nào khi so sánh hai người này ....hai người sống ở 2 thời đại hoàn toàn khác nhau ... Cao cầu có thể nhiều người sẽ không lể phục nhưng, Tào Tháo thì hẳn có rất nhiều người lể phục ( Sa không tin thử hoi xem )
to : Sa tại hạ đoc rất kỹ lên thấy được cái sai của Sa khi so sanh như vậy ... một sự so sánh quá khập khễnh .... vậy mà Sa vẫn có thể so sánh được ....www.potay.com ... không con gì để nói nữa nếu như Sa vẫn ngoan cố bạo vệ ý kiến của mình ....
Sa lên hiểu khi đánh giá một con người Sa lên xem nhiều mặt ...
ai bảo là Cao cầu không đang lể phục ... khi mà Cao Cầu chỉ là một kẻ liu manh , mà leo lên được chức thùa tướng ... điều này cũng đủ chúng ta thấy được Cao cầu không phải là kẻ tầm thường ... kệ cho Cao Cầu dùng những cách bẩn thỉu gì để leo lên chức thừa tướng .... nhưng Y leo lên được chức đó là quá ư giỏi

[Sakura]

@ Huynh Kaiser,
Thật buồn cười khi mà huynh cứ liên tục chê bai người khác mà chẳng chịu nhận ra mình cũng đâu có khác gì ai. Sa không thích nói nhiều; tốn cơm, tốn tiền. Mỗi người có một quan điểm, huynh nể Cao Cầu thì Sa không nể hắn. Nhận ra có tranh luận cũng chỉ thế mà thôi. Sa viết bài này là bài cuối cùng, còn huynh muốn viết tiếp hay không thì tùy huynh. Thế nhé !

+ Huynh Kai vẫn chưa nhận ra, Sa không so sánh thằng Cuội với Cao Cầu mà so sánh "giỏi nói dối" với "giỏi đánh cầu". Chúng giống như một cách liên tưởng khi huynh nói Cao Cầu giỏi đá cầu, giỏi ăn nói, khá đánh thương... --> hắn giỏi thì Sa lại liên tưởng thằng Cuội giỏi nói dối --> nó giỏi.
+ Mỗi người có một cái nể về một mặt nào đó nhưng cái chủ đề này lại nói "CC có phải là kẻ đáng nể phục nhất "Thủy Hử". Như bản thân muội, muội cũng nể Cao Cầu vì hắn giỏi đá cầu. Muội nể huynh Kai vì ngày xưa huynh post bài rất nhanh, reg nick cũng rất nhanh. Vì thế, huynh Kai cũng đừng mở mồm nói người khác sai toe toét khi mà huynh nhận ra "Mỗi người một quan điểm, suy nghĩ và không phải suy nghĩ, quan điểm nào cũng đều sai hoặc đều đúng"
+ Vấn đề nói dối là Sa lấy thằng Cuội ra để liên tưởng và so sánh cho Cao Cầu, chứ việc gì huynh Kai phải đi sâu vào nó làm gì ?
+ Sa không nói "đánh không được LSB là vô mưu" mà Sa nói "Cái mưu đánh LSB mang tiếng là của Cao Cầu nhưng thực chất là của người khác". Tất nhiên, Cao Cầu không phải hoàn toàn vô mưu. Mỗi con người đều có 1 suy nghĩ và mánh khóe của mình nhưng cái vấn đề ở chỗ "Cái mưu đó hay hoặc dở" và nó có tác động như thế nào ? Còn dùng mưu mà lúc nào thực hành cũng không thành công thì nó cũng giống như cái tà và không tà kia.
+ Đọc lại ý vừa nãy. Cao Cầu cũng có suy nghĩ nên hắn nghĩ cách đánh LSB là chuyện bình thường nhưng cái mưu hắn làm phải thế nào, thực hành ra sao, kết quá thế nào ? Ví dụ như anh Kai ngồi nghĩ "Nên chiếm LSB bằng cách nào ? Hack hay thương lượng với Tống Giang".
+ Đọc toàn bộ Thủy Hử và Hậu Thủy Hử, Sa chưa thấy chỗ nào là tự chính bản thân Cao Cầu nghĩ ra kế. Từ cái kế hại Lâm Xung cho đến kế hại 27 người còn lại đều của kẻ khác bày cho hắn.
+ Đọc truyện phải qua từng sự kiện, từng chi tiết rồi mới suy ra được nhân vật thế nào, tính cách ra sao. Chẳng phải huynh cũng lấy mấy cái "Cao Cầu là một người giỏi nhưng ở hắn không có Nhân, Nghĩa, Lễ, Trí, Tín . Hắn không phải là một người xuất thân thuộc hạng dòng dõi cao quí mà là một tên lông bông mất dạy mang họ Cao .Những kiến thức của hắn tiếp thu được như kiểu không qua trường lớp đào tạo nhưng không có nghĩa là hắn là một tên mù chữ không biết cái gì . Cao Cầu cũng khá nhiêu tài đấy : múa thương , đánh gậy, đá cầu ,giỏi thổi sáo múa bộ, chơi bời nghịch ngợm đủ lối, mà còn học đòi thơ phú, võ vẽ sách vở" từ đoạn đầu (hồi I) mà huynh cũng đem ra nhận xét con người hắn đó sao ?
+ Cái phần "không" và "hoàn toàn không" Sa chỉ nói rõ với huynh khi mà huynh phản đối Bác Hồi không phải là người không tà. Thế thôi Khi mà huynh hiểu như thế huynh sẽ không bắt lỗi khi đòi Sa tìm ra người "không tà" cho huynh.
+ Sa không bảo Cao Cầu ngu mà là không giỏi, không đáng được nể phục; còn huynh thì Sa không quan tâm. Huynh cứ đưa ra cái gì không liên quan đến chủ đề chúng ta đang tranh luận cho muội mở mắt xem và cái nào là "sai toét" ?
+ Huynh nghĩ gì khi một người 20 tuổi viết : "Tôi ngồi nặng nẽ nghắm chời xao, nòng trợt buồn mênh manh, nời đâu tả cho siết. Tôi chách ai được bây dờ".
Thế thôi nhé !
@ Huynh đệ Happy Ghost : Hình như huynh đệ đọc không kỹ thì phải. Sa có nói Sa không nể Tào Tháo không ? Sa có nói Tào Tháo giống như Cao Cầu không ? Có nhiều cách so sánh; so sánh thiện với ác, so sánh thiện với thiện (có nhiều kiểu thiện), so sánh tà với tà (có nhiều kiểu tà, kiểu khiến người khác nể phục và kiểu khiến người khác khinh bỉ). Sa nhận thấy huynh đệ đọc không kỹ mà chỉ chăm chăm đi bắt bẻ người khác. Sa sẽ không nói nữa, phí lời. Vậy nhé

[Tây Môn Xuy Tuyết]

Thấy mọi người bàn luận về Cao Cầu sôi nổi quá (mà gần như cãi nhau rồi thì phải ),vô danh này cũng muốn tham gia thử xem sao ?
Theo ý của NKT thì nếu nói Cao Cầu là người đáng nể phục nhất trong Thủy Hử thì hẳn là không đúng nhưng cũng chẳng hoàn toàn sai .

Nể phục với hắn ta thì không phải vì hắn cũng chỉ là phường giá áo túi cơm ,bon chen luồn lách vụ lợi ,ích kỉ hại nhân ...nói chung hắn ta hội tụ tất cả những phẩm chất của hạng người mà xã hội xưa gọi là " tiểu nhân" .Cuộc đời lẫn cái tư cách để làm Thái uý của chiều đình có lẽ cũng có chút gì đó gần giống như Xuân Tóc Đỏ trong tiểu thuyết của Vũ Trọng Phụng vậy :hắn có chút tài đá cầu cũng giống như Xuân đánh quần vợt "giỏi" và cả hai tên đều luồn lách để thăng tiến như nhau .Nhắc đến đây lại thấy có gì giống giống với nhân vật Vi Tiểu Bảo trong Lộc Đỉnh Kí của Kim Dung một tí chút thôi ...

Còn nếu không nể phục hắn thì cũng không hẳn ,thử hỏi trong tất cả những nhân vật trên LSb này liệu có mấy người làm được cái điều " kì diệu" như Cao Cầu :đang là một đứa dân đen mạt hạng lại leo lên cái ghế Thái Uý ngất ngưởng ,ở dưới một người mà ở trên vạn người .Vậy cũng nên đánh giá cái "thành quả " mà hắn đạt được một cách chính xác chứ nhỉ .

Đối với NKT thì việc nể phục họ Cao hay không thì do quan niệm của từng người thôi .Tuy nhiên dùng từ nể phục có vẻ hơi thái quá đối với nhân vật này .Nên thay từ nể phục bằng từ nào thì thích hợp hơn nhỉ???

[LSB-LyQuy]

Từ chuyện bàn luận về Cao Cầu Lý gia post lên để mọi người vào xem và nói những suy nghĩ của mình giờ đây biến thành chỗ công kích của mọi người mất rồi. Tuy biết cuộc chiến tranh này còn có thể sẽ diễn ra ác liệt lém nhưng Lý gia cũng xin lỗi để khoá chủ đề này lại. Mong mọi người bình tĩnh một chút đi, đừng có thế rồi từ bé xé ra to cuối cũng thành ra tức giận nhau không hay đâu.

[Tiểu Siêu]

Mạn phép Lý huynh , Tiểu Siêu mở khoá cho topic này . Dù sao chủ đề này vẫn còn nhiều người muốn bàn luận , ko nên vì một vài yếu tố mà khoá cả topic lại . Sau này , nếu thành viên tham gia post bài ở box ĐTKC , mà quá thiên về những chuyện cá nhân thì sẽ chuyển bài của thành viên đó xuống khu vực Hậu Sơn .
Chúc mọi người tranh luận vui vẻ !
Tiểu Siêu

[LSB-MaiPhiLong]

tui thì rát ghét Cao Cầu ghét cái tính của hắn đến con ngưới của hắn tên gian manh tráo trở người Triệu mỗ phục nhất là Võ Tòng

[LSB-LyQuy]

Nguyên văn gởi bởi lsb_Trieu_Van_Anh_Hung

tui thì rát ghét Cao Cầu ghét cái tính của hắn đến con ngưới của hắn tên gian manh tráo trở người Triệu mỗ phục nhất là Võ Tòng

Tất nhiên nếu ai đọc truyện Thuỷ Hử rồi đều ghét Cao Cầu cả. Tuy nhiên dù có ghét thì chúng ta cũng không thể phủ nhận cái tài của con người này được đúng không? hắn dù có gian manh, xảo trá, độc ác thì tài vẫn cứ là tìa và không thể vì những nhược điểm kia mà che lấp đi cái tài của hắn được. Cũng như Hitlle đấy thôi. Hắn vốn là một tên tướng độc tài và khét tiếng là tàn ác. Cứ nhìn cái lò thiêu dân Do Thái của Đức Quốc Xã thì biết Hitlle tàn bạo đến thế nào. Vậy nhưng chúng ta và cả thế giới không thể phủ nhận cái tài cầm quân của Hitlle và hắn đương nhiên có mặt trong thập vị đại tướng giỏi nhất thế giới đó thôi!
Như Lý gia đã nói ngay từ đầu, Cao Cầu (CC) vốn xuất thân từ một tên khố rách áo ôm, vô học, gia ngoan xảo trá....Hắn chẳng có cái tài gì ngoài tài chơi cầu rất giỏi. Cái tên Cao Cầu của hắn cũng bắt nguồn từ việc hắn chơi cầu giỏi chăng? Tuy chỉ biết đá cầu nhưng CC đã biết tận dụng cái ưu điểm duy nhất đó của mình để tiến thân. Tất nhiên cũng là do hắn có một chút may mắn nữa nhưng phải nói rằng không phải ai cũg có thể làm được như hắn đâu. Chỉ biết đá cầu mà CC từ một tên lang thang đầu đường xó chợ đã bỗng nhiên trở thành một Điện Suý Thái Uý. Tất nhiên con đường thăng quan tiến chức của hắn chẳng vẻ vang gì và hắn thăng tiến cũng một phần nhờ vào cái ngu dốt của Hoàng đế đương triều vậy nhưng để có thể được như hắn không phải đơn giản đâu.
Dương Chí lao tâm khổ lực cũng chỉ muốn có một chức quan nho nhỏ để láy lại chút danh tiếng của cha ông mà cũng chẳng được. Lâm Xung, Hô Duyên Chước hay Tần Minh ...không thể giữ nổi chức vị của mình cũng chỉ vì quá thật thà và không có sự gian trá như Cao Cầu để rồi cuối cùng phải lên núi làm thảo khấu trong khi lòng các ông không hề muốn thế một chút nào. Ccác ông quá trung nghĩa, khí khái. Đó là điều rất đáng kính phục ở những vị quan như các ông nhưng có điều với một triều đình thối nát, vua thì chỉ biết ham mêm tửu sắc mà bỏ bê việc triều chính. Bọn quan lại thì đua nhau nịnh hót và cậy quyền để hoành hành ngang ngược. Cao Cầu đã biết lợi dụng vào chuyện này để tiến than cho mình. Tuy chẳng vẻ vang gì nhưng cuối cùng thì chẳng ai sướng bằng hắn.
Triều đại nhà Tống của Trung Hoa là một triều đại góp công không nhỏ cho cuộc xây dựng đất nước. Tống triều cũng không ít các vị tướng giỏi, các vị quan thanh liêm chính trực. Đơn cử như Bao Công, Nhạc Phi, Dương gia...Thế nhưng thời đại thịnh vượng cũng dần qua đi để lại rồi cành không có chiến tranh, các vị vua sống trong thời bình càng tỏ ra ngu dốt và triều đình dần dần suy thoái. Cuối cùng thì Tống triều mất vào tay giặc Nguyên Mông. Thế nhưng trước đó thì các vị anh hùng LSB cũng đã bao phen khốn đốn bởi tay Cao Cầu, ví dụ như trận đánh Cao Liêm cứu Sài Tiến chẳng hạn. Cũng cám ơn những tên quan tàn bạo như CC vì không có hắn thì LSb không thể có mặt những vị hảo hán như Lâm Xung, Quan Thắng, Sài Tiến, Hô Duyên Chước, Sách Siêu, Tần Minh, Hoa Vinh, Đan ĐÌnh Khuê, Ngụy Địch Quốc... Cao Cầu gây ra không ít các tội lỗi lớn nhỏ nhưng rốt cục thì chẳng ai làm gì được hắn. Thậm chí sau khi Tống Giang dẫn anh em quay về quy phục triều đình lại còn phải dưới quyền hắn nữa chứ. Thế chẳng phải Cao Cầu chính là con người đáng nể phục nhất nhì trong Thuỷ Hử truyện hay sao?

[LSB_VoNhiLang]

Nguyên văn gởi bởi LSB-LyQuy

Tất nhiên nếu ai đọc truyện Thuỷ Hử rồi đều ghét Cao Cầu cả. Tuy nhiên dù có ghét thì chúng ta cũng không thể phủ nhận cái tài của con người này được đúng không? hắn dù có gian manh, xảo trá, độc ác thì tài vẫn cứ là tài và không thể vì những nhược điểm kia mà che lấp đi cái tài của hắn được. Cũng như Hitlle đấy thôi. Hắn vốn là một tên tướng độc tài và khét tiếng là tàn ác. Cứ nhìn cái lò thiêu dân Do Thái của Đức Quốc Xã thì biết Hitlle tàn bạo đến thế nào. Vậy nhưng chúng ta và cả thế giới không thể phủ nhận cái tài cầm quân của Hitlle và hắn đương nhiên có mặt trong thập vị đại tướng giỏi nhất thế giới đó thôi!

Luận như Lý huynh đài thì không khỏi quá khập khiễng hay sao? Hitler tuy tàn ác nhưng có tài cầm binh khiển tướng. Trong khi đó Cao Cầu mưu mô xảo quyệt mà có thống trị được quân đội hay chăng? Dĩ nhiên cái tài không thể bị nhược điểm che lấp. Những ví dụ đơn cử như là Tào Tháo, Tần Thuỷ Hoàng. Hitlle giống hai con người này. Còn Cao Cầu có được như vậy không?

Nguyên văn gởi bởi LSB-LyQuy

Như Lý gia đã nói ngay từ đầu, Cao Cầu (CC) vốn xuất thân từ một tên khố rách áo ôm, vô học, gia ngoan xảo trá....Hắn chẳng có cái tài gì ngoài tài chơi cầu rất giỏi. Cái tên Cao Cầu của hắn cũng bắt nguồn từ việc hắn chơi cầu giỏi chăng? Tuy chỉ biết đá cầu nhưng CC đã biết tận dụng cái ưu điểm duy nhất đó của mình để tiến thân. Tất nhiên cũng là do hắn có một chút may mắn nữa nhưng phải nói rằng không phải ai cũg có thể làm được như hắn đâu. Chỉ biết đá cầu mà CC từ một tên lang thang đầu đường xó chợ đã bỗng nhiên trở thành một Điện Suý Thái Uý. Tất nhiên con đường thăng quan tiến chức của hắn chẳng vẻ vang gì và hắn thăng tiến cũng một phần nhờ vào cái ngu dốt của Hoàng đế đương triều vậy nhưng để có thể được như hắn không phải đơn giản đâu.

Theo đúng như các phân tích trên của Lý huynh thì người đọc có thể cho là họ Cao nhờ may mắn mà nên sự nghiệp chứ chẳng phải nhờ tài! Dĩ nhiên không phải ai cũng được như hắn vì số mỗi người đã được trời định. Muốn cũng không được
Nếu nói Cao Cầu tài thì hoá ra bọn Bí Trọng, Vưu Hồn trong Phong Thần diễn nghĩa cũng vậy hay sao?

Nguyên văn gởi bởi LSB-LyQuy

Dương Chí lao tâm khổ lực cũng chỉ muốn có một chức quan nho nhỏ để láy lại chút danh tiếng của cha ông mà cũng chẳng được. Lâm Xung, Hô Duyên Chước hay Tần Minh ...không thể giữ nổi chức vị của mình cũng chỉ vì quá thật thà và không có sự gian trá như Cao Cầu để rồi cuối cùng phải lên núi làm thảo khấu trong khi lòng các ông không hề muốn thế một chút nào. Các ông quá trung nghĩa, khí khái. Đó là điều rất đáng kính phục ở những vị quan như các ông nhưng có điều với một triều đình thối nát, vua thì chỉ biết ham mêm tửu sắc mà bỏ bê việc triều chính. Bọn quan lại thì đua nhau nịnh hót và cậy quyền để hoành hành ngang ngược. Cao Cầu đã biết lợi dụng vào chuyện này để tiến than cho mình. Tuy chẳng vẻ vang gì nhưng cuối cùng thì chẳng ai sướng bằng hắn.

Nói như vậy thì Lý huynh cho rằng "nhân nghĩa, khí khái" là dại, phải biết lòn cúi, nịnh hót để tiến thân mới là kẻ đại tài?

Nguyên văn gởi bởi LSB-LyQuy

Thế chẳng phải Cao Cầu chính là con người đáng nể phục nhất nhì trong Thuỷ Hử truyện hay sao?

Dĩ nhiên là không phải rồi!