Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quốc Tử Giám > Luận Văn Đàn
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Luận Văn Đàn Trao đổi & tìm hiểu về văn học.

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 25-01-2005   #28
Ảnh thế thân của *tay_mon_khanh*
*tay_mon_khanh*
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 30-08-2004
Bài viết: 1.319
Điểm: 229
L$B: 110.805
*tay_mon_khanh* đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Vạn thắng
Truyện này Tào Tuyết Cần viết chưa xong, sau này có vị nào đó viết tiếp mà tại hạ quên mất tên rùi
Đính chính hộ cho sư huynh chưởng quản , đó là Cao Hán ạ


Chữ ký của *tay_mon_khanh*
Sống có gì vui chết có gì buồn
Non xanh còn đó nước biếc trơ trơ
Hẹn ngày tái ngộ

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 25-01-2005   #29
Ảnh thế thân của LSB-Ngọc Diện Thư Sinh
LSB-Ngọc Diện Thư Sinh
-=[ Chu Tước Kỵ Binh ]=-
Gia nhập: 22-09-2004
Bài viết: 1.135
Điểm: 514
L$B: 66.566
LSB-Ngọc Diện Thư Sinh đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Lý Thám Hoa
Đúng ra trả lời cậu thế này chắc là không cay mấy nhưng lại đắng hơn :

1 - Cậu không đủ tư cách để bình chọn và sắp xếp "Tứ đại kỳ thư". Nội chuyện đọc - hiểu tác phẩm cũng cần suy xét lại.

2 - Hồng Lâu Mộng hoặc Kim Bình Mai thì có quá nhiều kỳ nhân dị sĩ đã phân tích nát nhàu, chưa đến phiên cậu bình loạn và dẫn chứng ý kiến cá nhân, dùng suy luận cá nhân nhỏ nhoi đó mà đánh đổ thiên hạ.
Ồ nói vậy thì cũng xin có vài lời để LTH các hạ không cay mà cú ha ha

1. theo các hạ thì tại hạ không đủ tư cách đề bình chọn và sắp xếp tứ đại kỳ thư có thể điều đó đúng...nhưng có một câu hỏi cho các hạ thế này, các hạ lấy tư cách gì mà bình chọn và sắp xếp tứ đại kỳ thư của Trung Hoa đại lục ? cái vấn đề tứ đại kỳ thư tại hạ chỉ nói lên lời nói của các nhà nghiên cứu của Trung Quốc và thế giới chứ không hề có ý kiến cá nhân của mình vào, các hạ nói thế thì đúng thật là nên xem lại cái vốn hiểu biết của mình đi....

2. Vẫn biết là Hồng Lâu Mộng và Kim Bình Mai đã có rất nhiều các dị nhân đã bình luận nhưng nếu một ai đó đã được biết, đọc và tìm hiểu về nó thì được quyền có suy nghĩ và được quyền nói lên cái suy nghĩ của mình và theo cái thiển ý của tại hạ thì một chút nhận xét của tại hạ cũng không có gì đáng gọi là đánh đổ cả thiên hạ, tại hạ và các hạ đang tranh luận, nếu nói như thế thì tại hạ có thể nghĩ rằng các hạ quá tự cao tự đại...
Nếu có lời gì mạo phạm xin được lượng thứ


NDTS


Chữ ký của LSB-Ngọc Diện Thư Sinh
Đứng dậy đi em mặc mẹ đời
Dẫu đời khổ nhục đến mười mươi
Em về điểm phấn tô son lại
Ngạo với nhân gian một tiếng cười...

Tài sản của LSB-Ngọc Diện Thư Sinh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 25-01-2005   #30
Ảnh thế thân của Lý Thám Hoa
Lý Thám Hoa
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 29-02-2004
Bài viết: 307
Điểm: 1139
L$B: 856.444
Lý Thám Hoa đang offline
 
Kiên nhẫn ghê ! Dù rằng chẳng hiểu cái ta post là bài giới thiệu tác phẩm nằm lù lù ở trang 1 Kim Bình Mai. Và cũng chẳng biết luôn là Tứ Đại Kỳ Thư không phải do Lý Thám Hoa bình chọn. )

Thôi được, ta là người công bằng. Thế này nhé, quanh đi quẩn lại cậu cũng chỉ độc mỗi câu "Khai đàm bất thuyết Hồng Lâu Mộng...", mở miệng là Hồng Lâu Mộng, khép miệng lại Mộng Hồng Lâu.

Có 2 câu hỏi rất chi căn bản, cậu trả lời được thì ta sẽ công nhận cậu có khả năng đọc Hồng Lâu Mộng :

1 - Ban đầu là "Thạch Đầu Ký", sau đổi tên thành Hồng Lâu Mộng. Tào Tuyết Cần nghĩ gì mà đổi tên? Sao nhất thiết là Hồng Lâu Mộng chứ không là Thanh Lâu Mộng hay Hoàng Lâu Mộng ?

2 - Hoa tạ hoa phi phi mãn thiên
Hồng tiêu hương đoạn hữu thùy liên


Đây là 2 câu đầu trong bài từ mà Lâm Đại Ngọc khi chôn hoa đã ngâm (Táng Hoa Từ). Tào Tuyết Cần mượn cảnh táng hoa (chôn hoa) để nói lên điều gì, phản ánh gì?


Chữ ký của Lý Thám Hoa
Hoa nào tin quả đắng đến không ngờ...

Tài sản của Lý Thám Hoa
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 25-01-2005   #31
Ảnh thế thân của Yến Thanh
Yến Thanh
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 10-05-2003
Bài viết: 55
Điểm: 95
L$B: 8.646
Yến Thanh đang offline
 
Câu đố của Lý huynh đài tại hạ ko dám tự tiện trả lời, chỉ nhân tiện nói lên một vài ý kiến của mình:

Theo thiển ý của tại hạ thì không nên xếp HLM vào "tứ đại kỳ thư", vì thứ nhất, "tứ đại kỳ thư" được đặt ra trước khi tác phẩm HLM ra đời, thứ hai, nếu đánh giá HLM ngang với các tác phẩm kia thì tội cho HLM quá. Tại hạ vẫn nghe người ta xếp "tứ đại kỳ thư", còn HLM đã vượt lên trên cảnh giới đó, gọi là "tuyệt thế kỳ thư", không còn ngang bằng với bốn bộ sách kia nữa, thế mới phải chứ...

Xem ra chuyện "tứ đại kỳ thư" này cũng "có phần" tương tự như chuyện "tứ đại mỹ nhân" thôi. Vì "tứ đại mỹ nhân" được đặt ra vào thời nhà Tống, nên bốn mỹ nhân đều là những người đời trước, từ Tây Thi thời Xuân Thu đến Dương Quý Phi đời Đường... Từ đời Tống trở về sau cũng có khối người đẹp tuyệt vời, ví dụ như Hương Phi hay Trần Viên Viên chẳng hạn, ngày nay đều được đánh giá là những người phụ nữ đẹp nhất trong lịch sử Trung Hoa, thậm chí có vể vượt qua bốn vị giai nhân trong list. Nhưng than ôi, do sinh sau đẻ muộn, khi ngôi thứ lớp lang đã được sắp đặt đầy đủ, họ đâu còn có được cơ hội chui vào hàng ngũ "Tứ đại mỹ nhân" nữa...

Tài sản của Yến Thanh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 27-01-2005   #32
Ảnh thế thân của Chloe
Chloe
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 15-10-2004
Bài viết: 60
Điểm: 254
L$B: 2.958
Chloe đang offline
 
Ở trong Bách Khoa Toàn Thư thì tứ đại kì thư của Trung Quốc là :
1 . Thuỷ Hử
2 . Tam quốc diễn nghĩa
3 . Tây Du Ký
4 . Hồng Lâu Mộng
Ngoài ra , còn 4 bộ sách cổ cũng được coi là Tứ đại kỳ thư ;
1. Tả truyện _ Tả Khâu Minh
2. Hoa Nam Kinh_ Trang Tử
3. Bộ thơ Li Tao _ Khuất Nguyên
4. Sử kí _ Tư Mã Thiên
( thông tin ngoài lề )


Chữ ký của Chloe
Khóc á? Coi thường thế
Buồn á? Cho qua đê ...

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 27-01-2005   #33
Ảnh thế thân của Lamdaingoc
Lamdaingoc
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 23-01-2005
Bài viết: 4
Điểm: 1
L$B: 7.238
Lamdaingoc đang offline
 
Xin chào chư vị !Cho tui tranh luận về cái mà các vị gọi là "Tứ đại kì thư" với nhé!
Theo chỗ tui biết thì Tam Quốc Diễn Nghĩa, Thủy Hử, Tây Du Kí và Kim Bình Mai được gọi là "Minh đại tứ bộ kì thư" còn Hồng Lâu Mộng của Tào Tuyết Cần và Cao Ngạc là của đời Thanh ra đời vào triều đại Càn Long là "TUYỆT THẾ KÌ THƯ"chứ không như vài quý vị trên đây tranh luận đâu.Những Tây Sương kí... không xếp vào chỗ này được!
Cả câu chuyện này có thể tóm gọn vào một chữ Mộng.Cuộc đời,tình yêu,tiền tài giàu sang...tất cả đều như bài Hảo Liễu ca của vị đạo sĩ kiễng chân mà thôi.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 27-01-2005   #34
Ảnh thế thân của Lý Thám Hoa
Lý Thám Hoa
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 29-02-2004
Bài viết: 307
Điểm: 1139
L$B: 856.444
Lý Thám Hoa đang offline
 
Đúng là như thế, và chẳng có gì phải tranh luận. Như đã viết rất rõ trong bài thiệu của cả Kim Bình Mai lẫn Hồng Lâu Mộng, trường thiên tiểu thuyết tính đến đời Minh được chia thành 4 loại :
1 - Dã sử : Tam Quốc Diễn Nghĩa là tiêu biểu.
2 - Võ hiệp : Thủy Hử đứng đầu
3 - Thần thoại: Tây Du Ký vô địch
4 - Tâm lý xã hội: Kim Bình Mai giữ ngôi độc tôn.

Hồng Lâu Mộng cũng thuộc thể loại "thế tình", sinh muộn hơn 100 năm nhưng lại là tuyệt tác, "về sau và nhiều năm sau nữa" cũng chưa chắc đã có đối thủ. Từng câu từng chữ, thi-từ-ca-phú..., cho đến cách trang điểm bố cục, bối cảnh xã hội và tính cách nhân vật, so với các tác phẩm của Charles Dicken hay Tchekhov, cùng thể loại ở châu Âu, thì ăn "đứt đuôi con nòng nọc".

Đời người tựa giấc mộng Nam kha, Táng Hoa Từ của Lâm Đại Ngọc chính là cốt lõi xuyên suốt chiều sâu tác phẩm. Sắc hoa rực rỡ bao nhiêu đi nữa, cũng chỉ là sớm nở tối tàn... Lầu son gác tía, ngựa ngựa xe xe, trong chớp mắt đã là mộng vô thường.

Luống ngậm ngùi nhỏ lệ táng hoa... Mai này ngã xuống ai người chôn ta?

@ Bé Witch: Trang Tử nổi danh với Nam Hoa Kinh (còn Hoa Nam kinh có lẽ của Trang Tụ Hiền-Du Thản Chi )


Chữ ký của Lý Thám Hoa
Hoa nào tin quả đắng đến không ngờ...

Tài sản của Lý Thám Hoa
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 29-01-2005   #35
Ảnh thế thân của Lamdaingoc
Lamdaingoc
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 23-01-2005
Bài viết: 4
Điểm: 1
L$B: 7.238
Lamdaingoc đang offline
 
Nghe chư vị nói hình như quá nhiều về cái vị trí vốn xưa nay đã được bao thế hệ khẳng định của Hồng lâu Mộng. Bây giờ hãy chuyển sang bàn về chính cái lí do làm cho Hồng Lâu Mộng chiếm giữ vị trí "tuyệt thế kì thư" có lẽ là hay hơn nhiều đó?
Hãy bắt đầu bằng " Cuộc đời mộng ảo". Ok

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 31-01-2005   #36
Ảnh thế thân của LSB-RuồiTrâu
LSB-RuồiTrâu
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 30-04-2003
Bài viết: 116
Điểm: 50
L$B: 12.811
LSB-RuồiTrâu đang offline
 
Chào mọi người!
Nhân nói về Hồng lâu mộng tại hạ có đọc đc 1 bài viết về Hòa Thân ,trong đó có 1 đoạn viết về HLM như sau,bài viết đó nói Hòa Thân đã thuê Tào Tuyết Cần 1 tác giả nổi tiếng đương thời viết 1 tác phẩm về gia đình Hòa Thân và đó chính là HLM hay nói thẳng ra HLM chính là tiểu thuyết viết về đại gia tộc họ Hòa.
Bài viết còn nói dài nhưng vì tại hạ đã đọc nó lâu rồi nên ko thể nhớ chi tiết đc.Vậy ở đây có vị nào đã nghe chuyện này chưa?!


Chữ ký của LSB-RuồiTrâu
Thức trọn đêm nay nhớ 1 người
Tôi nhớ 1 người,1 người thôi
Đêm mai ,đêm mai,đêm mai nữa
Tôi nhớ 1 người không nhớ tôi!!!

Tài sản của LSB-RuồiTrâu
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 19:27
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,06138 seconds with 15 queries