Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Bạch Hổ Doanh > Nghị Sự Sảnh
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Nghị Sự Sảnh Nơi nghị luận nghiêm chỉnh.

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 24-02-2004   #19
Ảnh thế thân của Mập
Mập
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 10-09-2003
Bài viết: 309
Điểm: 500
L$B: 13.316
Mập đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-VanThang
Map: huynh đài nói "chúng ta đang dò dẫm bước đi ,vừa đi vừa học tập vừa tự sửa chữa,khó vô cùng" là không được, điều này chứng tỏ bộ máy quản lý của mình kém nên mới cần vừa làm vừa sửa sai. Nếu lãnh đạo sáng suốt thì sẽ khác đó. Tại hạ tin chỉ cần bác Hồ chưa mất thì Vn đã không mắc nhiều lỗi như trong quá khứ và hiện tại. Điều này dẫn chứng rõ ràng nhất cho bộ máy quản lý chúng ta thiếu năng lực.
Ý tôi muốn nói là dò dẫm bước trên con đường đi lên CNXH mà.Đúng là bộ máy quản lý của mình kém .Nước mình cần một vĩ nhân như Bác Hồ ,nhưng nếu một Bác Hồ mới được sinh ra thì liệu có làm gì nổi,thời thế tạo anh hùng .Bác LKP vừa mới có ý định mở chiến dịch chống tham nhũng trong TW Đảng , thực hiện chính sách kê khai tài sản thì lập tức bị phế truất.Tham nhũng và quền lực đã thành một cơ chế ,theo dây.
Nước mình mới có kinh tế thị trường có hơn 10 năm,ngay cả các bộ luật cũng còn quá nhiều kẽ hở ,sai sót thì sao bì được với những nước phát triển có bề dầy 2 trăm năm nền KTTT.Nước mình nghèo quá ,cái gì cũng phải học ,phải hoàn thiện thì làm sao quản lý năng lực được như người ta ngay.

Mạo muội sửa lại bài của huynh cho dễ nhìn, xin lỗi huynh (Sakura)


Chữ ký của Mập




Tài sản của Mập
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 24-02-2004   #20
Ảnh thế thân của LSB-Mat_naDH
LSB-Mat_naDH
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 03-12-2002
Bài viết: 1.119
Điểm: 199
L$B: 98.893
LSB-Mat_naDH đang offline
 
Sakura muội đưa ra cả cái dẫn chứng trong SGK,đọc thì đúng rồi nhưng muội hiểu bài viết đó với nhìn nhận về CNTB và CNXH hình như có đôi chút nhầm thì phải ,ko thể so sánh như muội viết :
Trích dẫn:
"Thử xem qua hàng trăm năm CNTB tồn tại còn CNXH thì còn quá non trẻ với chỉ mới vài chục năm (Từ Cách Mạng tháng Mười - Nga cho đến nay cũng chỉ hơn 100 năm)"
bởi vì ta phải hiểu mô hình nhà nước XHCN là mô hình nhà nước tiếp nối sau mô hình nhà nước TBCN,hai cái đó ko song song tồn tại đâu muội ,lịch sử phát triển của nhận loại đã chứng minh điều đó ,chúng ta trải qua từ bầy người nguyên thuỷ--> chế độ chiếm hữu nô lệ--> chế độ Phong Kiến-->chế độ TBCN rồi sẽ đến chế độ XHCN.
Ko ai phủ nhận lợi ích ,sự tốt đẹp của nhà nước XHCN mang lại nên như muội cũng nói có rất nhiều nước theo con đường này nhưng sau đều thất bại vì họ hiểu ra họ chưa thể đưa nhà nước đi theo con đường này ,ngay cả Nga-một nước tiên phong trong việc xây dựng mô hình nhà nước XHCN cũng phải chuyển sang đi theo con đường TBCN.Còn nhà nước ta chỉ là đang đi lên con đường XHCN chứ chưa phải là nhà nước XHCN theo đúng nghĩa của nó

Nói tại sao các nước XHCN đều chậm phát triển hơn các nước TBCN bởi vì hầu như các nước XHCN đều xuất phát từ cái nền quá thấp,ko thể xây dựng một nhà nước XHCN tự do,bình đẳng ,ấm no,xây dựng một nhà nước ,một pháp luật với những chuẩn mực đạo đức nhằm phục vụ tất cả nhân dân khi mà nhà nước đó còn qúa nghèo,nền giáo dục rồi y tế...kém ,tất nhiên nếu cố đi thì cũng đi được nhưng chậm và ko chắc chắn như khi ta đi qua một rãnh nước bẩn có kê các hòn gạch để bước qua ,nếu ta đi từng hòn gạch một thì sẽ qua an toàn nhưng nếu muốn một bước qua mấy hòn liền thì ta lại phải mất thời gian tính toán,ước lượng khoảng cách ,ko khéo thì ta sẽ trượt chân dẫm phải nước bẩn.Thêm nữa mô hình nhà nước XHCN mới chỉ là trên lý thuyết ,trong qua trình biến lý thuyết thành thực tiễn thì ko tránh khỏi vấp váp,chưa kể trong quá trình đi còn đi chệch hướng.Còn nhà nước TBCN thì có rất nhiều lợi thế,nó xuất hiện khi chế độ nhà nước PK ko đáp ứng được nổi nhu cầu của người dân,mâu thuẫn xã hội,mâu thuẫn giữa các giai cấp ngày càng cao,kinh tế thì ngày càng rơi vào khủng hoảng ,trì trệ ,đòi hỏi phải có một chế độ nhà nước mới đáp ứng được nguyện vọng của người dân<---tất cả khiến cho vì sao nhà nước TBCN phát triển đến thế.Chính vì vậy mô hình nhà nước XHCN chỉ thật sự phát triển khi mà mô hình nhà nước TBCN ko đáp ứng được nhu cầu,nguyện vọng của người dân.Còn khi nhà nước TBCN vẫn phần nào đáp ứng được nguyện vọng,nhu cầu của người dân thì mô hình nhà nước XHCN chưa thể phát triển được.

mọi người chú ý he: đừng đi quá sâu về đường lối,chính sách...của nhà nước Việt Nam

Tài sản của LSB-Mat_naDH
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 24-02-2004   #21
Ảnh thế thân của Sakura
Sakura
-=[ Tổng Binh Đầu Lĩnh ]=-
Bình tâm lại...
Gia nhập: 05-09-2002
Bài viết: 888
Điểm: 664
L$B: 233.897.086
Tâm trạng:
Sakura đang offline
 
Hì, tỷ lại nhầm rồi, tỷ cứ đọc kỹ cái bài của muội đi :twisted: Muội chỉ nói Thử xem qua hàng trăm năm CNTB tồn tại còn CNXH thì còn quá non trẻ với chỉ mới vài chục năm (Từ Cách Mạng tháng Mười - Nga cho đến nay cũng chỉ hơn 100 năm)" chứ không nói là CNXH và CNTB cùng xuất hiện. Cái mô hình từ nguyên thuỷ, cuộc sống ăn lông ở lỗ ---> xã hội có giai cấp ---> xã hội nông nô --> PK ---> TB và XHCN mới sinh ra. Muội biết điều này chớ, chính vì thế mà muội mới nói XHCN còn quá non trẻ khi đem so sánh với TB vì TB tồn tại trước XHCN quá nhiều năm. Nhưng hiện giờ chúng đang tồn tại song song với nhau đó sao ?
Vâng, VN ta đang đi trên con đường XHCN nhưng hồi nước Nga ngày đó đã phạm phải 1 số sai lầm và VN ta đang cố tránh. Mong rằng VN sẽ là 1 nước thành công trên con đường XHCN. Những gì cần nói đã nói đủ, viết dài quá mọi người lại la.


Chữ ký của Sakura
I'm in the middle of nothing...

Tài sản của Sakura
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 24-02-2004   #22
Ảnh thế thân của Mập
Mập
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 10-09-2003
Bài viết: 309
Điểm: 500
L$B: 13.316
Mập đang offline
 
Thử xem qua hàng trăm năm CNTB tồn tại còn CNXH thì còn quá non trẻ với chỉ mới vài chục năm (Từ Cách Mạng tháng Mười - Nga cho đến nay cũng chỉ hơn 100 năm)

He he,huynh bắt bẻ tí nhá,Từ cách mạng tháng 10 Nga (1917) đến nay mới có gần 100 năm thui chứ.


Chữ ký của Mập




Tài sản của Mập
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 24-02-2004   #23
Ảnh thế thân của LSB_KhaHan
LSB_KhaHan
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 05-01-2004
Bài viết: 104
Điểm: 16
L$B: 7.111
LSB_KhaHan đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-VanThang
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Sakura
Còn nói tại sao 1 nước XHCN không phát triển bằng nước TB thì chưa hoàn toàn đúng. Muội học môn Giáo Dục Công Dân thì "sách" nó nói dù XHCN không phát triển bằng TB nhưng nó chưa đến thời của nó tức là trong tương lai sẽ phát triển thậm chí còn hơn cả TB.
Điều này huynh nghĩ là không có thể. Cái gì là "chưa tới thời" và "trong tương lai sẽ phát triển hơn". Sách nào viết linh tinh dữ vậy .
Theo muội thì chuyện trong tương lạ không ai có thể khẳng định được điều gì cả, tất cả mọi điều chỉ là phỏng đoán. TBCN or XHCN phát triển hay k lại phụ thuộc vào đường lối đi đúng đắn. Tất cả ở phía trước k nên có 1 sự khẳng định như vậy được.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 24-02-2004   #24
Ảnh thế thân của LSB-Kaiser
LSB-Kaiser
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 30-11-2003
Bài viết: 7.981
Điểm: -1798
L$B: 169.180
Tâm trạng:
LSB-Kaiser đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-VanThang
Cái câu này tại hạ nghe nhiều lắm rồi. Nhưng thử xem Đức sau 2 lần Đại Chiến Thế Giới thì còn gì nữa không? Kinh tế Đức hoàn toàn sụp đổ, lại còn nợ nần chồng chất nữa chứ. Nhưng tại sao Đức lại có thể tái thiết và phát triển kinh tế nhanh như vậy...theo tại hạ là tại Đức đã chọn đúng hướng đi và quan trọng nhất là Đức có và biết tận dụng các nhân tài. VN còn kém là vì dân trí còn quá thấp..những người có khả năng tổ chức kinh tế còn quá ít và quá kém. Muốn cho một đất nước giàu mạnh trước tiên phải nâng dân trí của Vn lên, chỉ đáng tiếc là Bộ Giáo Dục VN làm việc còn kém hiệu quả quá. Hy vọng trong tương lai sẽ có những biến chuyển khả quan trong ngành giáo dục VN.
Huynh Van Thang nói cái câu "theo tại hạ là tại Đức đã chọn đúng hướng đi và quan trọng nhất là Đức có và biết tận dụng các nhân tài"thế này là không được đâu.Xin hỏi VT , huynh sinh ra ở đâu vậy ở Việt Nam phải không ,thế sau này khi mà VT qua đời thì sẽ qua đời ở đâu có phải là ở Việt Nam không...Trong mỗi con người của mình phải có lòng tự hào dân tộc chứ .Nước Đức phục hồi nhanh như vậy thì nó cũng phải nhờ những con người tâm huyết với đất nước ..Thử hỏi ai cũng có suy nghĩ như vậy thì bao giờ Việt Nam mới phát triển..Huynh tại sao không nhìn vào ưu điểm của Việt Nam nhỉ..Việt Nam có 1 cái ưu điểm là về mặt Chính Trị rất là ổn định .Huynh bảo bên Đức được đối xử hơn chứ gì...Nó chỉ là về mặt vật chất thôi huynh àh còn về mặt tinh thần thì sao nhỉ ...Không bao giờ được như ở Việt Nam...Huynh đến nước Đức rồi rời khỏi nước Đức thì cũng chỉ là người làm công thôi ...Cũng như anh ruột của Kaiser cũng chủ nhiệm nhiều công trình ở Việt Nam nhiều công trình anh Kaiser về bảo rằng "Tao chẳng được xu nào cả nhiều khi còn bị lỗ" nhưng rồi anh ấy bảo "Tiền cũng quan trọng nhưng mà tao thấy mình làm được 1 cái gì cho đất nước thì nó cũng ý nghĩa hơn "Lương tháng chỉ có 700K..đi làm thêm đủ nơi ...Sau này cái nhà máy anh của Kaiser đi thì anh ấy có thể chỉ vào mà bảo "Ngày xưa tao chủ nhiệm công trình này " điều này có thể nói với con anh , cháu anh..Có như vậy có phải vinh dự và vẻ vang không .Kaiser rất khâm phục anh mình ,đi nước ngoài thì chưa được đi nhiều nhưng ở Việt Nam này thì đã xây dựng nhiều nhà máy và đi khắp Việt Nam rồi...Thử hỏi đấy có phải là điều mà mỗi người cần không ?
Cái câu "Đừng hỏi tổ quốc đã làm gì cho chúng ta mà hãy hỏi chúng ta đã làm gì cho tổ quốc " cái câu này chắc ai cũng biết nhưng nó xuất phát từ đâu nhỉ ..Chính là của J.Kenedy và câu nói nguyên văn là "Đừng hỏi Nước Mĩ đã làm gì cho thanh niên mà hãy hỏi thanh niên đã làm gì cho nước Mĩ"Thế nên cái đáng bàn không phải là XHCN hay TBCN mà cái đáng bàn là : Nhận thức và tình cảm của người Việt Nam dành cho nước Việt Nam


Tại sao một nước XHCN lại phát triển chậm hơn những nước TB :Là do con người đối với nước mình như thế nào thôi !

Tài sản của LSB-Kaiser
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 24-02-2004   #25
Ảnh thế thân của LSB-dep_trai_lang_tu
LSB-dep_trai_lang_tu
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
Gia nhập: 29-03-2003
Bài viết: 346
Điểm: 64
L$B: 12.123
Tâm trạng:
LSB-dep_trai_lang_tu đang offline
 
Trí thức thì chẳng bao giờ làm cách mạng đến cùng được cho nên những chuyện này tốt nhất là nói theo hướng khác đi
Tốt nhất là xắn tay vào mà glàm một cái gì đó,hãy xem gương của Lê Chí Quang,Phạm Hống Sơn,Lương Quốc Dũng....mà thấy hổ thẹn cho đất nước...
Muốn làm anh hùng bản sắc thì hãy đi bụi ở bến xe 2,3 năm rồi hẵng nói về chính trị nhá


Chữ ký của LSB-dep_trai_lang_tu
Lâu rồi mình chẳng yêu ai, lâu rồi cũng chẳng có ai yêu mình

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 24-02-2004   #26
Ảnh thế thân của thienthanbongdem
thienthanbongdem
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 26-10-2003
Bài viết: 1.800
Điểm: 135
L$B: 21.309
thienthanbongdem đang offline
 
hình như ông anh kai nói sang chủ đề khác thì phải đấy ở đây là chúng ta bàn luận về vẫn đề là sự phát triển của nước theo lối XHCN là chậm hơn các nước khác theo đường lối TB vì họ ít bị gò bó trong một khuôn khổ hay vì cả một cộng đồng không thôi ,còn chúng ta thì phát triển chậm tù nền tảng của cái chiến tranh để lại đấy mà các bác


Chữ ký của thienthanbongdem
Trăng kia chỉ sáng đêm rằm
Đời anh chỉ sáng khi nằm cạnh em .

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 25-02-2004   #27
Ảnh thế thân của LSB-VanThang
LSB-VanThang
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 31-08-2002
Bài viết: 2.688
Điểm: 221
L$B: 12.049
LSB-VanThang đang offline
 
Ối trời Kaiser Kai hiểu nhầm hết ý của huynh sang một hướng xấu rồi. Việc Đức biết trọng dụng và phát huy cái mình có là điều không thể chôi cãi, huynh đưa dẫn chứng này là muốn Việt Nam học theo đó để phát huy. Nói đến cái sai của mình là mong cho mình tốt hơn chứ không phải như Kaiser nghĩ là huynh có ý bài xích Việt Nam để ngợi khen nước Đức. Huynh cũng không hề có ý nói những nước như Đức, Nhật..v.v.. phát triển nhanh như vậy là Việt Nam cũng phải phát triển nhanh như thế, mà cái huynh muốn nói là chúng ta cần xem cái hay của nước khác mà học theo. Huynh nghĩ nếu huynh là người đang ở trong nước mà viết bài kia thì chắc Kaiser sẽ không hiểu lầm như vậy. Huynh tự nghĩ mình là một người yêu nước và VN luôn luôn là tổ quốc của huynh, nhưng không phải vì thế mà huynh không nói lên những cái sai sót của VN. Huynh không có ý đòi tổ quốc phải làm gì cho huynh mà huynh muốn tổ quốc mình tốt hơn, điều này có lẽ Kaiser đã hiểu lầm ý huynh. Cái huynh nói là sự phát triển của 2 nước chứ không phải Đức đã ưu đãi huynh hay không và VN đã đối xử với huynh thế nào. Dù có thế nào thì VN vẫn là tổ quốc của huynh nhưng cũng vì thế mà huynh không thể chỉ biết suốt ngày khen VN một cách vô bổ (chỉ ra những lý do tại sao VN không phát triển nhanh không có ích hơn hay sao? ).

Sakura: Muội cũng lạc đề giống Kaiser rồi đó. Cái huynh nói không phải là bản thân huynh mà nói về chính sách của Đức đã đưa ra là đúng, trong khi VN đã làm nhiều cái sai. Tại sao mình không thấy cái đúng của nước khác để học theo? Cũng như chủ đề này là nói về XHCN và XHTB vì sao phát triển khác nhau, do đó mới có sự so sánh để biết chế độ và ban lãnh đạo là nền móng cho sự phát triển của kinh tế... chẳng hề có liên quan gì tới bản thân huynh ở VN hay ở Đức tốt hơn.
Huynh nói ngành giáo dục VN kém là nói chung toàn diện chứ không phải là chỉ đơn cử ra vài người để nói. Nói như muội là VN có mấy người tham gia giải quốc tế gì đó thì chẳng lẽ nước khác không có hay sao? Chẳng lẽ muội không thấy VN học quá nhiều nhưng thực sự hữu dụng thì chẳng có bao nhiêu? Tại sao học sinh VN học nhiều gấp 2 hoặc gấp 3 học sinh các nước nhưng trong thực tế thì vẫn thiếu người giỏi hơn các nước khác? Chưa nói tới các tệ nạn học thêm, ôn thi, mua bằng cấp, thi hộ ..v..v.. trong ngành giáo dục. Như vậy muội nghĩ là không yếu kém hay sao?

Nói chung thì chẳng ai thích nghe những điều không tốt của tổ quốc mình (nhất là do người ở nước ngoài nói) nhưng huynh nghĩ nếu không nói cái xấu để sửa đổi thì cứ để nó vậy hoài hay sao? Tại sao chúng ta không dám nhận ra cái sai của mình đã làm trong quá khứ để hoàn thiện mà lúc nào cũng bào chữa bằng những lý do "vì chiến tranh", "thiếu nền tảng"..v..v.. những lý do này chỉ là 1 phần thôi, còn chủ yếu là do sự nổ lực của chúng ta chưa đủ đồng thời trong quá khứ cũng đã có nhiều chính sách kém hiệu quả dẫn tới sự tụt hậu. Chẳng lẽ mọi người nghĩ tại hạ thích chê VN lắm sao? Bị người nước khác họ khinh VN là nước chậm phát triển mình cũng uất lắm chứ.. nhưng đó là sự thật. Tại hạ đọc báo lúc nào cũng thấy hô hào này nọ nhưng thực ra các ông lãnh đạo nhà nước mình thiếu năng lực trầm trọng, chưa nói tới là trong số họ còn có nhiều phần tử biến chất làm hại nhiều hơn lợi cho đất nước. Các lý do được đưa ra chỉ là một sự bào chữa cho sự kém cỏi của mình mà thôi. Tại hạ không hề có ý nói VN phải phát triển nhanh như Nhật hoặc Đức nhưng nếu chúng ta có những lãnh đạo tốt hơn, chính sách đúng hướng hơn, nổ lực hơn thì đất nước đã có một bước tiến rất lớn.

Tài sản của LSB-VanThang
Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 15:52
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,07513 seconds with 15 queries