Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quốc Tử Giám > Luận Văn Đàn
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Luận Văn Đàn Trao đổi & tìm hiểu về văn học.

Đã khóa chủ đề
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 11-07-2005   #19
Ảnh thế thân của Quận Chúa Quỳnh Anh
Quận Chúa Quỳnh Anh
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Quỳnh Thỉ Thốc
Gia nhập: 09-05-2004
Bài viết: 2.529
Điểm: -1996
L$B: 52.327
Quận Chúa Quỳnh Anh đang offline
 
Trích dẫn:
Từ bé tới giờ tớ đọc cái truyện Tấm Cám đến nát truyện ra , đọc cũng nhiều nghe đọc cũng nhiều mà chả lần nào ko nghe thấy cái đoạn dội nước sôi của Tấm.
QA đọc truyện thì không phải là Tấm đích thân đã dội nước sôi , mà chỉ là nói cái miệng suông thôi khi Cám cứ theo tò tò sau mông hỏi hoài " làm sao mà chị đẹp thế ? ". Tấm nói là về nấu một thùng nước sôi cho to , rồi tắm đi( lột da cho trắng đó mà) . Biết đâu Tấm chỉ là đùa cho vui mà tại Cám tham quá , nên làm theo chi ( cái này hổng chừng còn bị chửi sao ngu vậy " . Thiện tai , thiện tai . Trách em Tấm thì cũng thiếu cơ sở quá .

Trích dẫn:
Truyện cổ dân gian thường thể hiện những giá trị nhân văn rất chuẩn mực : " Ở hiền gặp lành , ác giả ác báo "
Đồng ý câu này của anh Đồng nhất .


Chữ ký của Quận Chúa Quỳnh Anh
Ta cúi xuống mênh mông là biển động
Nhặt vỏ sò xem trăng mọc trên tay (S.T.)

Tài sản của Quận Chúa Quỳnh Anh
Cũ 12-07-2005   #20
Ảnh thế thân của Navy
Navy
-=[ Lương Sơn Hảo Hán ]=-
cỏ dại hoa thường
Gia nhập: 18-07-2004
Bài viết: 185
Điểm: 681
L$B: 11.868
Navy đang offline
 
Tớ chẳng thấy sơ hở ở đâu cả Anh nhi ạ . Người ta kể là Tấm dội đấy chứ , Tấm làm thì mới có nguyên liệu để làm mắm chứ , Cám tự làm thì bà dì ghẻ đã biết . Vả lại , nghĩ ra tuyệt chiêu đó cũng là siêu đẳng rồi
Ừ thì "Ác giả ác báo , Ở hiền gặp lành" . Người ta chỉ phản đối câu " Hiền như cô Tấm " thôi mà .


Chữ ký của Navy
Thề. Em thật.

Cũ 13-07-2005   #21
Ảnh thế thân của Quận Chúa Quỳnh Anh
Quận Chúa Quỳnh Anh
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Quỳnh Thỉ Thốc
Gia nhập: 09-05-2004
Bài viết: 2.529
Điểm: -1996
L$B: 52.327
Quận Chúa Quỳnh Anh đang offline
 
Trích dẫn:
Navy
Tớ chẳng thấy sơ hở ở đâu cả Anh nhi ạ . Người ta kể là Tấm dội đấy chứ , Tấm làm thì mới có nguyên liệu để làm mắm chứ
Ậy ậy , đằng ấy nầy , thử nghĩ xem lúc đó thân phận của Tấm đã khác xưa rồi , danh vọng và phú quý . Mấy chuyện nhỏ đó để cho đàn em chúng nó đi làm được rồi , quên nói lộn các vị , để cho các nô bộc đi làm được rồi, cần gì đích thân ra tay . Còn nữa , dù sao Tấm cũng liễu yếu đào tơ , chỉ cần dội một gáo nước sôi đầu cũng đủ làm cho em Cám vùng lên đòi giải phóng rồi, chưa chắc Tấm đã giữ nổi ,tớ nghĩ Tấm không thèm nhúng tay vào mà ,em Cám cũng không có can đảm tự mình xối nước sôi mình , cho nên thì , là , mà tớ nghĩ đây là một vụ thảm sát ghê rợn nhất vào thế kỷ lúc đó , với một nhóm đàn ông sau khi đã nhận được chỉ thị của Tấm bèn bắt em Cám trói gô lại , rồi mới từ từ xối nước sôi và bắt đầu lột da , bằm nhỏ nêm mắm muối gia vị , đóng thành hủ để đủ 49 ngày cho lên mùi , và thế là thành mắm . Sau đó thì ....

Trích dẫn:
Cám tự làm thì bà dì ghẻ đã biết
Ậy ậy đằng ấy lại quên rồi , đọc truyện không nhớ sao ,tác giả kể đó là món quà do con gái gởi cho mà và bà dì ghẻ khi nhận được hủ mắm đó đã mừng hết cở đó. Cho nên tớ nghĩ đâu có ở gần nhau đâu mà biết gì .

Trích dẫn:
Ừ thì "Ác giả ác báo , Ở hiền gặp lành" . Người ta chỉ phản đối câu " Hiền như cô Tấm " thôi mà .
Ai phản đối mặc ai ,có gì sai ở đây sao ? . Thì hiền như cô Tấm chứ sao , không thể nào nghĩ khác được , bởi vì hai nhân vật chính của câu chuyện cổ tích này đã tượng trưng cho hai điểm hoàn toàn tương phản , đi theo đúng chiều hướng răn đời của hầu hết nội dung cổ tích mà tác giả nào cũng đều đi sát và theo triệt để khi viết. Hình ảnh Tấm nói lên câu " Ở hiền gặp lành " và hình ảnh Cám tiêu biểu rõ nét nhất của điều " Ác giả ác báo " . Cho nên thì , là , mà dù Tấm đã làm gì không quan trọng và Cám bị gì cũng mặc kệ , người ta không so sánh trong một câu chuyện cổ tích rạch ròi đến phân tích từng khía cạnh của hành động nào rồi đặt câu hỏi " Sao lại làm vậy ? " or " Sao phải hành động thế kia ?" Bởi vì đọc câu chuyện cổ tích chúng ta đọc xong hiểu ngay , nên đã giải thích vì sao mà cả trẻ em đọc xong cũng hiểu ngay nội dung của câu chuyện , cứ ngưòi hiền là phải gian truân khổ sở một thời gian rồi được tiên hiện ra giúp đở và cuộc đời luôn là bình an hưởng phú quý vinh hoa , còn bao giờ kẻ ác cũng dương dương tự đắc lúc đầu , nhưng kết cuộc sau cùng cũng đều nhận lấy hậu quả của việc mình làm , bởi chuyện cổ tích nó vốn đơn giản như vậy . Trong đó nhân vật khi hành động hay diễn tả cho người đọc một cảm nhận mau lẹ ngay .

Ngộ một cái là hình ảnh hai mẹ con Cám lắc qua lắc lại cây cau cho Tấm rớt chết chơi thì người đọc đều có ngay cảm giác tức tối và cho là hai mẹ con họ ác quá ( gặp thời đại bây giờ thì cần chi leo cây hé , chỉ cần hai mẹ con Cám cho Tấm vài viên thuốc lắc quá liều quy định, say thuốc quá Tấm lắc đến ngủm luôn ( giởn thôi nhe các vị đừng la um sùm ah ! ha ha ) . Nhưng mà khi đọc tới đoạn Cám bị làm mắm , ai cũng cảm thấy nó như chuyện đương nhiên phải xảy ra như thế vậy , kỳ chưa ? Cái này tôi cũng không thể hiểu và cắt nghĩa tại sao được ( gặp thời đại bây giờ cho Cám đi học tập cải tạo là được rồi ) , bởi vậy cho nên thì , là , mà ... ai nói Tấm ác thì cũng chịu thôi ( tuỳ theo người nghĩ đi ) , chứ cái câu " Hiền như cô Tấm " không thay đổi được về ý nghĩa đâu .


Chữ ký của Quận Chúa Quỳnh Anh
Ta cúi xuống mênh mông là biển động
Nhặt vỏ sò xem trăng mọc trên tay (S.T.)

Tài sản của Quận Chúa Quỳnh Anh
Cũ 13-07-2005   #22
Ảnh thế thân của LSB-TuongVi
LSB-TuongVi
Khách Giang Hồ
Bài viết: n/a
 
Thôi thôi , đừng cãi nhau nữa . Truyện dân gian từ trước đến nay vốn có rất nhiều dị bản. Quả là TV cũng từng đọc có truyện thì nói chính tay Tấm dội nước , có truyện thì nói Cám đến hỏi và Tấm mách. Ai cũng nói mình đúng thì mời đi tìm bản gốc của truyện nhé. Tớ đố các ấy đấy kekekeke

Còn cái chuyện Tấm hiền hay ko hiền , cái đó dựa vảo nhận thức và tính cách của từng người. Với những người như TV chẳng hạn em Tấm còn hiền lắm , chứ phải tay tớ thì.......

Cũ 13-07-2005   #23
Ảnh thế thân của Quận Chúa Quỳnh Anh
Quận Chúa Quỳnh Anh
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Quỳnh Thỉ Thốc
Gia nhập: 09-05-2004
Bài viết: 2.529
Điểm: -1996
L$B: 52.327
Quận Chúa Quỳnh Anh đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-TuongVi
Thôi thôi , đừng cãi nhau nữa . Truyện dân gian từ trước đến nay vốn có rất nhiều dị bản. Quả là TV cũng từng đọc có truyện thì nói chính tay Tấm dội nước , có truyện thì nói Cám đến hỏi và Tấm mách. Ai cũng nói mình đúng thì mời đi tìm bản gốc của truyện nhé. Tớ đố các ấy đấy kekekeke

Còn cái chuyện Tấm hiền hay ko hiền , cái đó dựa vảo nhận thức và tính cách của từng người. Với những người như TV chẳng hạn em Tấm còn hiền lắm , chứ phải tay tớ thì.......
Có lầm lẫn không đây , QA và Navy đang luận vui phết , cãi hồi nào? Tường Vi suy diễn hay thật .

Thôi mặc kệ em Tấm hiền hay dữ , chả thèm để ý chi. Giờ thì QA chỉ để ý tới cái câu của TV thôi , nếu phải tay của TV thì số phận của em Cám sẽ như thế nào hả? Nói cho tớ biết để có thêm kinh nghiệm coi , mai mốt đứa nào mà cả gan lấy chồng tớ , thì tớ sẽ áp dụng cách của TV ngay ( nếu độc đáo )


Chữ ký của Quận Chúa Quỳnh Anh
Ta cúi xuống mênh mông là biển động
Nhặt vỏ sò xem trăng mọc trên tay (S.T.)

Tài sản của Quận Chúa Quỳnh Anh
Cũ 13-07-2005   #24
Ảnh thế thân của LSB-TuongVi
LSB-TuongVi
Khách Giang Hồ
Bài viết: n/a
 
Tò mò quá , nhưng ko sao
QA đã đọc Kim Vân Kiều cái đoạn Kiều báo oán Sở Khanh với Mã Giám Sinh chưa .

Cũ 13-07-2005   #25
Ảnh thế thân của anhson9
anhson9
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 11-04-2005
Bài viết: 1.192
Điểm: 439
L$B: 13.006
Tâm trạng:
anhson9 đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Quận Chúa Quỳnh Anh
Ậy ậy , đằng ấy nầy , thử nghĩ xem lúc đó thân phận của Tấm đã khác xưa rồi , danh vọng và phú quý . Mấy chuyện nhỏ đó để cho đàn em chúng nó đi làm được rồi , quên nói lộn các vị , để cho các nô bộc đi làm được rồi, cần gì đích thân ra tay . Còn nữa , dù sao Tấm cũng liễu yếu đào tơ , chỉ cần dội một gáo nước sôi đầu cũng đủ làm cho em Cám vùng lên đòi giải phóng rồi, chưa chắc Tấm đã giữ nổi ,tớ nghĩ Tấm không thèm nhúng tay vào mà ,em Cám cũng không có can đảm tự mình xối nước sôi mình , cho nên thì , là , mà tớ nghĩ đây là một vụ thảm sát ghê rợn nhất vào thế kỷ lúc đó , với một nhóm đàn ông sau khi đã nhận được chỉ thị của Tấm bèn bắt em Cám trói gô lại , rồi mới từ từ xối nước sôi và bắt đầu lột da , bằm nhỏ nêm mắm muối gia vị , đóng thành hủ để đủ 49 ngày cho lên mùi , và thế là thành mắm . Sau đó thì ....

Ậy ậy đằng ấy lại quên rồi , đọc truyện không nhớ sao ,tác giả kể đó là món quà do con gái gởi cho mà và bà dì ghẻ khi nhận được hủ mắm đó đã mừng hết cở đó. Cho nên tớ nghĩ đâu có ở gần nhau đâu mà biết gì .

Ai phản đối mặc ai ,có gì sai ở đây sao ? . Thì hiền như cô Tấm chứ sao , không thể nào nghĩ khác được , bởi vì hai nhân vật chính của câu chuyện cổ tích này đã tượng trưng cho hai điểm hoàn toàn tương phản , đi theo đúng chiều hướng răn đời của hầu hết nội dung cổ tích mà tác giả nào cũng đều đi sát và theo triệt để khi viết. Hình ảnh Tấm nói lên câu " Ở hiền gặp lành " và hình ảnh Cám tiêu biểu rõ nét nhất của điều " Ác giả ác báo " . Cho nên thì , là , mà dù Tấm đã làm gì không quan trọng và Cám bị gì cũng mặc kệ , người ta không so sánh trong một câu chuyện cổ tích rạch ròi đến phân tích từng khía cạnh của hành động nào rồi đặt câu hỏi " Sao lại làm vậy ? " or " Sao phải hành động thế kia ?" Bởi vì đọc câu chuyện cổ tích chúng ta đọc xong hiểu ngay , nên đã giải thích vì sao mà cả trẻ em đọc xong cũng hiểu ngay nội dung của câu chuyện , cứ ngưòi hiền là phải gian truân khổ sở một thời gian rồi được tiên hiện ra giúp đở và cuộc đời luôn là bình an hưởng phú quý vinh hoa , còn bao giờ kẻ ác cũng dương dương tự đắc lúc đầu , nhưng kết cuộc sau cùng cũng đều nhận lấy hậu quả của việc mình làm , bởi chuyện cổ tích nó vốn đơn giản như vậy . Trong đó nhân vật khi hành động hay diễn tả cho người đọc một cảm nhận mau lẹ ngay .

Ngộ một cái là hình ảnh hai mẹ con Cám lắc qua lắc lại cây cau cho Tấm rớt chết chơi thì người đọc đều có ngay cảm giác tức tối và cho là hai mẹ con họ ác quá ( gặp thời đại bây giờ thì cần chi leo cây hé , chỉ cần hai mẹ con Cám cho Tấm vài viên thuốc lắc quá liều quy định, say thuốc quá Tấm lắc đến ngủm luôn ( giởn thôi nhe các vị đừng la um sùm ah ! ha ha ) . Nhưng mà khi đọc tới đoạn Cám bị làm mắm , ai cũng cảm thấy nó như chuyện đương nhiên phải xảy ra như thế vậy , kỳ chưa ? Cái này tôi cũng không thể hiểu và cắt nghĩa tại sao được ( gặp thời đại bây giờ cho Cám đi học tập cải tạo là được rồi ) , bởi vậy cho nên thì , là , mà ... ai nói Tấm ác thì cũng chịu thôi ( tuỳ theo người nghĩ đi ) , chứ cái câu " Hiền như cô Tấm " không thay đổi được về ý nghĩa đâu .
hê lsb học sỹ mà không đọc hết chuyện tấm cám à,đúng là tước kia có một bản nói cô tấm đã xúi cô cám dội nước xôi nhưng sau đó những dịch giả đã sữa lại là có người làng xúi cô cám làm vậy cho làn da tráng được như cô tấm ,thế rồi cô ta làm vậy và...........cám tèo chứ không phải là do cô tấm xúi đâu ,như vậy thì chuyện cổ tích vẫn phân biệt rõ người ác và người xấu chứ bộ.hixxxxxxxx


Chữ ký của anhson9
Tuyển người yêu chỉ tiêu mắt lác

Tài sản của anhson9
Cũ 13-07-2005   #26
Ảnh thế thân của anhson9
anhson9
-=[ Huyền Vũ Bộ Binh ]=-
Gia nhập: 11-04-2005
Bài viết: 1.192
Điểm: 439
L$B: 13.006
Tâm trạng:
anhson9 đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi cobecuaanh
Mắt toét thì về đi khám đi bồ
Đang bàn luân về Tấm Cám nguyên văn của nó chứ không phải " Cổ tích cải biên ". Bồ hiểu không? Lần sau vô post bài thì đọc kĩ rùi hãy viết nhé ! Túm lại 1 câu , dù truyện đã được sửa đổi nhưng :
Và nó vẫn để lại ấn tượng sâu đậm trong mỗi trái tim khi đọc " Cổ tích chưa cải biên " ấy !
e pé nói lại đi ai bảo cải biên chớ ,đó là sự thật mà,ko tin ra mua ngay 1 quyển mà đọc coi ,mà cải biên thì ko phải như vậy ,nó chỉ là "đính chính" nghe rõ chưa pé,người ta làm sai thì người ta sữa lại chứ ,đúng là "Mắt toét thì về đi khám đi bồ" dưa bở


Chữ ký của anhson9
Tuyển người yêu chỉ tiêu mắt lác

Tài sản của anhson9
Cũ 13-07-2005   #27
Ảnh thế thân của LSB-TuongVi
LSB-TuongVi
Khách Giang Hồ
Bài viết: n/a
 
Trích dẫn:
đúng là tước kia có một bản nói cô tấm đã xúi cô cám dội nước xôi nhưng sau đó những dịch giả đã sữa lại là có người làng xúi cô cám làm vậy cho làn da tráng được như cô tấm ,thế rồi cô ta làm vậy và...........cám tèo chứ không phải là do cô tấm xúi đâu ,như vậy thì chuyện cổ tích vẫn phân biệt rõ người ác và người xấu chứ bộ.hixxxxxxxx
Bằng chứng đâu , chỉ hộ chị phát Có tài liệu nào ghi lại điều này ko?

Đã khóa chủ đề


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 14:54
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,06821 seconds with 15 queries