Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Bạch Hổ Doanh > Hiệp Thư Các > Thủy Đình Kiếm Luận
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Thông báo

Thủy Đình Kiếm Luận Thủy Đình xưa là nơi Chu Quý đón anh hùng về tụ nghĩa. Thủy Đình nay sẽ là chỗ để hào kiệt, anh thư thảo luận mọi khía cạnh liên quan đến truyện kiếm hiệp, tiên hiệp...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 13-12-2003   #19
Ảnh thế thân của Trinity
Trinity
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 25-11-2003
Bài viết: 92
Điểm: 18
L$B: 8.425
Trinity đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi TieuHoaVinh
Tui đồng ý với trinity về việc sửa sai về những sai lầm của người viét trước nhưng có vấn đè cần sửa đó là tuyệt kỹ của họ đoàn nước đại lý chính là Lục Mạch Thần Kiếm chứ Sao lại còn sửa thành Nhất Dương chỉ về sau
Không phải Kim dung sai mà chúng ta nhầm Sau này Vương Trùng Dương Mới truyền lại NDC cho Đòn t Hưng
Còn 4 người cuối cùng đoạt lại chức vô định là
(Đông tà (Hoàng Dưọc sư vẫ giữ) Tây cuồng(Dương Quá) Bắc Hiệp( Quách Tĩnh)Nam tăng. Trung Ngoan Đông xim mọi nười nghĩ lại
Tiếc quá, KD sai đó TLQ à.
Đọc XĐAH và TĐHL thì nói Vương Trùng Dương truyền NDC cho Đoàn Trí Hưng (Nam Đế)
Đọc Thiên Long bát bộ (ở VN dịch thành Lục Mạch thần kiếm hoặc Cô Tô Mộ Dung) thì NDC là tuyệt kỹ của Đại Lý Đoàn thị. Cơ bản là NDC, chuyển công lực NDC qua sáu mạch để bắn ra thành kiếm khí vô hình thì gọi là Lục Mạch Thần Kiếm.
Mà TLBB lấy bối cảnh Nam Tống (còn đủ các nước Tống, Liêu, Tây Hạ, Đại Lý); còn XĐAH và TĐHL lấy bối cảnh nhà Nguyên.
Mà theo lịch sử, triều Nam Tống tồn tại trước triều Nguyên. Cái đó ai cũng biết.
Nguyên nhân: Cẩm Dìn xếnh xáng viết XĐAH trước, viết TLBB sau. Mà đầu tiên toàn dưói dạng truyện nhiều kỳ đăng báo (Minh Báo đó) nên quên cũng là chuyện bình thường thôi

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 14-12-2003   #20
Ảnh thế thân của TieuHoaVinh
TieuHoaVinh
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
~o0 Dê già 0o~
Gia nhập: 30-11-2003
Bài viết: 669
Điểm: 169
L$B: 7.176.953
TieuHoaVinh đang offline
 
Tiếc quá, KD sai đó TLQ à.
Đọc XĐAH và TĐHL thì nói Vương Trùng Dương truyền NDC cho Đoàn Trí Hưng (Nam Đế)
Đọc Thiên Long bát bộ (ở VN dịch thành Lục Mạch thần kiếm hoặc Cô Tô Mộ Dung) thì NDC là tuyệt kỹ của Đại Lý Đoàn thị. Cơ bản là NDC, chuyển công lực NDC qua sáu mạch để bắn ra thành kiếm khí vô hình thì gọi là Lục Mạch Thần Kiếm.
Mà TLBB lấy bối cảnh Nam Tống (còn đủ các nước Tống, Liêu, Tây Hạ, Đại Lý); còn XĐAH và TĐHL lấy bối cảnh nhà Nguyên.
Mà theo lịch sử, triều Nam Tống tồn tại trước triều Nguyên. Cái đó ai cũng biết.
Nguyên nhân: Cẩm Dìn xếnh xáng viết XĐAH trước, viết TLBB sau. Mà đầu tiên toàn dưói dạng truyện nhiều kỳ đăng báo (Minh Báo đó) nên quên cũng là chuyện bình thường thôi

Nếu như Trinity viết vậy thì thử hỏi khi thi võ thuật gồm 5 người (Đông tà tây độc, nam đế, Bắc cái ,Trung thần Thông) Thì Nam đế lấy thứ võ thuật gì để thi thố đây. mà ta cũng đã đọc TLBB tôi thấy Trinity đã đánh lẫn giữa Lục mạch thần kiếm và Nhất dương chỉ
Theo tôi thấy mới chỉ cái tên thôi đã đủ thấy sự khác nhau của hai môn.
Lục mạch Thần kiếm: Dồn khí qua năm ngón tay và lòng bàn tay thành sáu luồng kiếm khí để tấn công
Nhất dương chỉ : Đây là chỉ pháp không phải kiếm khí,mà chỉ phát cũng chỉ phát ra một đường thôi ( Bằng chứng là khi Trung thần thông giả chết để lừa tây độc đến và bật nắp quan tài phát một chỉ về phía Tây độc làm tây độc bị thương bỏ chạy)
Bên cạnh đó(ở VN dịch thành Lục Mạch thần kiếm hoặc Cô Tô Mộ Dung) Nhât DC là tuyệt kỹ của họ Đoàn còn CôTô mộ dung là dòng họ của triều trước triều Tống trong truyện TLBB thì có nói đến hai dòng họ là (Bắc Kiều Phong-Nam Mộ Dung) hơn nữa họ Đoàn đã đánh cho Cô tô mộ dung tơi bời trước cổng TLTự thì Lục mạch thần Kiếm không thể là cô tô mộ dung được
Mong trinity xem lại

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 14-12-2003   #21
Ảnh thế thân của Trinity
Trinity
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 25-11-2003
Bài viết: 92
Điểm: 18
L$B: 8.425
Trinity đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi TieuHoaVinh
Nếu như Trinity viết vậy thì thử hỏi khi thi võ thuật gồm 5 người (Đông tà tây độc, nam đế, Bắc cái ,Trung thần Thông) Thì Nam đế lấy thứ võ thuật gì để thi thố đây. mà ta cũng đã đọc TLBB tôi thấy Trinity đã đánh lẫn giữa Lục mạch thần kiếm và Nhất dương chỉ
Theo tôi thấy mới chỉ cái tên thôi đã đủ thấy sự khác nhau của hai môn.
Lục mạch Thần kiếm: Dồn khí qua năm ngón tay và lòng bàn tay thành sáu luồng kiếm khí để tấn công
Nhất dương chỉ : Đây là chỉ pháp không phải kiếm khí,mà chỉ phát cũng chỉ phát ra một đường thôi ( Bằng chứng là khi Trung thần thông giả chết để lừa tây độc đến và bật nắp quan tài phát một chỉ về phía Tây độc làm tây độc bị thương bỏ chạy)
Bên cạnh đó(ở VN dịch thành Lục Mạch thần kiếm hoặc Cô Tô Mộ Dung) Nhât DC là tuyệt kỹ của họ Đoàn còn CôTô mộ dung là dòng họ của triều trước triều Tống trong truyện TLBB thì có nói đến hai dòng họ là (Bắc Kiều Phong-Nam Mộ Dung) hơn nữa họ Đoàn đã đánh cho Cô tô mộ dung tơi bời trước cổng TLTự thì Lục mạch thần Kiếm không thể là cô tô mộ dung được
Mong trinity xem lại
Hờ Hờ
Lại có người để cãi nhau rồi. Zui đó.
TLQ ơi, Trinity trả lời đây nè:
1. Trong TLBB, thì NDC là căn bản, vận nội lực của NDC truyền qua lục mạch tạo vô hình kiếm khí thì thành LMTK. Tức là NDC là căn bản, LMTK là mức nâng cao. Trinity không có lẫn lộn gì cả
2. Trong lúc luận kiếm Hoa Sơn, Đoàn Trí Hưng dùng Tiên Thiên công. Vương Trùng Dương dùng Nhất Dương chỉ (cái này là do KD tiên sinh viết AHXĐ trước mà)
3. Ý Trinity nói là ở VN, TLBB được dịch thành tên là "Lục Mạch thần kiếm"; còn một bàn dịch khác lại lấy tên là "Cô Tô Mộ Dung". Thế thôi. Chuyện Đoàn Dự dùng LMTK đánh thắng Mộ Dung Phục không dính líu chi cả. AI CÂM ĐƯỢC NGƯỜI DỊCH ĐẶT TÊN VẬY CHỨ?
Tuy nhiên, bản "Cô Tô Mộ Dung" bi giờ cũng khó tìm lằm

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 18-12-2003   #22
Ảnh thế thân của Mập
Mập
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 10-09-2003
Bài viết: 309
Điểm: 500
L$B: 13.319
Mập đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi tinhdivang
đàn chỉ thần công là một môn liệng am khí (ở đây là viên bi sắt ) rồi thâu lại được .giống như bạn có nam châm hút nó lại vậy.để luyyẹn môn này thì theo truyện kiêmhiệp của kim dung là phải có nội công thâm hậu và cốt cách phi thường .môn này do dược tà sư ở đảo hải nam sáng tạo ra .ông là người đứng đầu võ lâm sau tổ sư phái võ đương (quên tên rùi) trung thần thông thì phải .hồi đó có năm người thi võ công để đứng đầu thiên hạ .và tổ sư phái võ đương la người thắng cuộc ,cả bốn người ko ai thắng nổi ông .và dược tà sư cũng vậy .nên ông đã bỏ đi ra đảo và luyện được môn này ,mục đích để chống lại môn nhất dương chỉ của tổ sư phái võ đương .sau này ông truyền cho con gái dung nhi và dương qua .hồi đó có năm vị là :bắc cái (hồng thần thông của cái bang ) ,tây độc(âu dương bảo ,cha nuôi của dương qua ),nam tà(dược tà sư ),đông ....(quen rùi ,để coi lại đã )và cuối cùng là trung thần thông của phái võ đương .
Sao lại nhất dương chỉ của phái Võ Đương?
Thứ nhất ,nhất dương chỉ là tuyệt kỹ của Toàn Chân,sau đó truyền cho Đoàn Nam đế và trở thành tuyệt kỹ gia truyền của họ Đoàn Đại Lý.
Thứ 2 tổ sư Võ Đang Trương Tam Phong tuổi còn nhỏ hơn tiểu Đông Tà Quách Tường,tức tổ sư phái Nga Mi và là cháu nội Đông Tà Hoàng Dược Sư.
Sao huynh đệ lại bảo Toàn Chân là Võ đương?


Chữ ký của Mập




Tài sản của Mập
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 18-12-2003   #23
Ảnh thế thân của Mập
Mập
-=[ Lương Sơn Anh Hùng ]=-
Gia nhập: 10-09-2003
Bài viết: 309
Điểm: 500
L$B: 13.319
Mập đang offline
 
3. Ý Trinity nói là ở VN, TLBB được dịch thành tên là "Lục Mạch thần kiếm"; còn một bàn dịch khác lại lấy tên là "Cô Tô Mộ Dung". Thế thôi. Chuyện Đoàn Dự dùng LMTK đánh thắng Mộ Dung Phục không dính líu chi cả. AI CÂM ĐƯỢC NGƯỜI DỊCH ĐẶT TÊN VẬY CHỨ?
Tuy nhiên, bản "Cô Tô Mộ Dung" bi giờ cũng khó tìm lằm[/quote]

Ở Việt Nam cũng có 2 bộ là Thiên Long Bát Bộ và Lục Mạch Thần Kiếm mà.
Thiên Long Bát Bộ chỉ có 1 nhân vật chính là Doàn Dự và lấy bối cảnh là nước Đại Lý.Lục Mạch Thần Kiếm là phần tiếp theo của Thiên Long Bát Bộ trong đó cả Đoàn Dự,Tiêu Phong ,Hư Trúc đều là nhân vật chính.(Có thể kể cả gã đầu sắt Du Thản Chi).


Chữ ký của Mập




Tài sản của Mập
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 18-12-2003   #24
Ảnh thế thân của Trinity
Trinity
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 25-11-2003
Bài viết: 92
Điểm: 18
L$B: 8.425
Trinity đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Map
Ở Việt Nam cũng có 2 bộ là Thiên Long Bát Bộ và Lục Mạch Thần Kiếm mà.
Thiên Long Bát Bộ chỉ có 1 nhân vật chính là Doàn Dự và lấy bối cảnh là nước Đại Lý.Lục Mạch Thần Kiếm là phần tiếp theo của Thiên Long Bát Bộ trong đó cả Đoàn Dự,Tiêu Phong ,Hư Trúc đều là nhân vật chính.(Có thể kể cả gã đầu sắt Du Thản Chi).


KD chỉ viết 1 bộ là Thiên Long Bát Bộ. Dịch sang Việt ngữ tách thành 2 bộ là Thiên Long Bát Bộ và Lục Mạch Thần Kiếm
LMTK còn có 1 tên VN khác là Cô Tô Mộ Dung

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 19-12-2003   #25
Ảnh thế thân của LSB-VanThang
LSB-VanThang
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 31-08-2002
Bài viết: 2.688
Điểm: 221
L$B: 12.057
LSB-VanThang đang offline
 
Ôi mấy Nhà Xuất Bản VN thích dịch ra, đổi tên sách thế nào thì họ đổi theo thế. Có khối truyện tại hạ đọc dưới một tên khác, vài năm sau lại thấy xuất bản bộ đó với tên khác hẳn, làm tại hạ mua nhầm mấy lần Võ công cao hay thấp còn tùy thuộc vào mức độ luyện tập của mỗi người, cái đọan Đòan Dự đánh thắng Mộ Dung Phục chẳng qua là ăn may mà thôi, nếu đường đường chính chính đấu với nhau thì Đòan Dự hồn du địa phủ lâu rồi. Xem cái chữ ký thì Trinity có vẻ khoái anh chàng Mộ Dung Phục (cái tên mà tại hạ ghét đắng) lắm nhỉ?

MAP: huynh đài có chắc chắn Trương Quân Bảo nhỏ tuổi hơn Quách Tường không đó? Theo tại hạ thì hai người này khoảng bằng tuổi nhau, có thể Trương Quân Bảo lớn hơn một chút.

Tài sản của LSB-VanThang
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 19-12-2003   #26
Ảnh thế thân của Trinity
Trinity
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 25-11-2003
Bài viết: 92
Điểm: 18
L$B: 8.425
Trinity đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-VanThang
Ôi mấy Nhà Xuất Bản VN thích dịch ra, đổi tên sách thế nào thì họ đổi theo thế. Có khối truyện tại hạ đọc dưới một tên khác, vài năm sau lại thấy xuất bản bộ đó với tên khác hẳn, làm tại hạ mua nhầm mấy lần Võ công cao hay thấp còn tùy thuộc vào mức độ luyện tập của mỗi người, cái đọan Đòan Dự đánh thắng Mộ Dung Phục chẳng qua là ăn may mà thôi, nếu đường đường chính chính đấu với nhau thì Đòan Dự hồn du địa phủ lâu rồi. Xem cái chữ ký thì Trinity có vẻ khoái anh chàng Mộ Dung Phục (cái tên mà tại hạ ghét đắng) lắm nhỉ?

MAP: huynh đài có chắc chắn Trương Quân Bảo nhỏ tuổi hơn Quách Tường không đó? Theo tại hạ thì hai người này khoảng bằng tuổi nhau, có thể Trương Quân Bảo lớn hơn một chút.
Sai bét nhè
Chữ ký của Trinity trích trong bài thơ "Tây Thi thạch".
Thôi thì post luôn cả bài lên đây cho mọi người hết thắc mắc vậy:

Tây Thi tích nhật cán sa tân
Thạch thượng thanh đài sầu sát nhân
Cô Tô nhất khứ bất phục phản
Ngạn bàng đào lý vị thuỳ xuân

Trương Quân Bảo và Quách Tường tuổi xấp xỉ nhau. Nhưng Quách Tường luyện võ sớm hơn, gia nhập giang hồ sớm hơn, lại có tiếng trên giang hồ hơn, có ơn lớn với Trương Quân Bảo (tặng đôi thiết la hán, để Trương Quân Bảo theo đó mà luyện La Hán quyền, coi như bước đầu học võ của TQB). Chính vì thế mà TQB tự nguyên coi QT là bậc trên

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 20-12-2003   #27
Ảnh thế thân của TieuHoaVinh
TieuHoaVinh
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
~o0 Dê già 0o~
Gia nhập: 30-11-2003
Bài viết: 669
Điểm: 169
L$B: 7.176.953
TieuHoaVinh đang offline
 
1. Trong TLBB, thì NDC là căn bản, vận nội lực của NDC truyền qua lục mạch tạo vô hình kiếm khí thì thành LMTK. Tức là NDC là căn bản, LMTK là mức nâng cao. Trinity không có lẫn lộn gì cả

Tai hạ không thấy trong TLBB có nhất dương chỉ Tại hạ chỉ nhớ Đoàn dự dùng LMTK đánh bại Cô tô MD thôi??????


Chữ ký của TieuHoaVinh
Công danh nam tử còn vướng nợ
Luống thẹn tai nghe chuyện Vũ Hầu

Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 14:05
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,06654 seconds with 15 queries