Lương Sơn Bạc  
Trang chủ Lương Sơn Bạc  Lương Sơn Diễn Đàn  Nơi Lưu Trữ: Truyện Ngắn, Truyện Dài, Bài Viết, Nhân Vật, Sách Lịch Sử, Sách Dạy Võ Thuật...   Xem hình thành viên và hình các buổi giao lưu LSB   Nơi Lưu Trữ: Cổ Thi VN, Cổ Thi TQ, Thơ Mới & Các Tuyển Tập Thơ
Quay Lại   Lương Sơn Bạc > Kim Ngư Thành > Quảng Kiến Đài > Đông Tây Nhân Vật Chí
Thành viên
Mật khẩu
Những câu hỏi thường gặp Danh sách các thành viên LSB  Lương Sơn Thương Quán
Đông Tây Nhân Vật Chí Luận bàn về những nhân vật nổi tiếng và tai tiếng...

Trả lời
 
Tiện ích Chế độ hiển thị
Cũ 04-04-2004   #1
Ảnh thế thân của Lsb-Nuyeutinh
Lsb-Nuyeutinh
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 03-04-2004
Bài viết: 26
Điểm: 14
L$B: 7.816
Lsb-Nuyeutinh đang offline
 
Lý quỳ là nhân vật mà muội sợ nhất y có 2 cây búa luôn giết người nhưng y là người có hiếu với cha me y đã một mình giết 4 con cọp vì mẹ của mình nhưng muội không thích nhân vật này cứ nghĩ đến Lý quỳ là muội lại sợ muội thích nhân vật Yến Thanh hay Lâm Xung cả Hoa vinh hơn cơ


Chữ ký của Lsb-Nuyeutinh
Caffe đắng bỏ đường thì ngọt

Tình cay đắng biết bỏ chi đây


"Xin hãy chặt đôi chân của tôi
Để tôi khỏi dõi theo bóng anh
Xin hãy chọc mù mắt của tôi
Để tôi khỏi thấy anh từ dã tôi"


Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 08-04-2004   #2
Ảnh thế thân của LSB-LyQuy
LSB-LyQuy
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Hận Kẻ Bạc Tình
Gia nhập: 27-11-2003
Bài viết: 8.917
Điểm: -278
L$B: 31.636
LSB-LyQuy đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Lsb-Nuyeutinh
Lý quỳ là nhân vật mà muội sợ nhất y có 2 cây búa luôn giết người nhưng y là người có hiếu với cha me y đã một mình giết 4 con cọp vì mẹ của mình nhưng muội không thích nhân vật này cứ nghĩ đến Lý quỳ là muội lại sợ muội thích nhân vật Yến Thanh hay Lâm Xung cả Hoa vinh hơn cơ
Mụi là con gái nên cứ thích mấy ông đẹp trai chứ gì? Lý Quỳ có giết người thì cũng chỉ là trong truyện thôi, có chi mà sợ. Nhưng ông ấy sinh ra là để giét người mà, thậm chí là ăn cả thịt người nữa. Mỗ thích nhất là cái này đấy.


Chữ ký của LSB-LyQuy
Từ nay ta không còn ra trận đánh giặc được nữa.
Trời xanh thăm thẳm, hận này biết bao giờ nguôi...!

Lương Sơn Đại Trại - Thiên Sát Tinh - Hắc Toàn Phong Lý Quỳ

Tài sản của LSB-LyQuy
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 08-04-2004   #3
Ảnh thế thân của Bạch Tiểu Băng
Bạch Tiểu Băng
-=[ Kim Ngư Thủy Binh ]=-
Kim Thượng Thiêm Hoa
Gia nhập: 04-09-2003
Bài viết: 2.711
Điểm: 1207
L$B: 219.441
Bạch Tiểu Băng đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi Lsb-Nuyeutinh
Lý quỳ là nhân vật mà muội sợ nhất y có 2 cây búa luôn giết người nhưng y là người có hiếu với cha me y đã một mình giết 4 con cọp vì mẹ của mình nhưng muội không thích nhân vật này cứ nghĩ đến Lý quỳ là muội lại sợ muội thích nhân vật Yến Thanh hay Lâm Xung cả Hoa vinh hơn cơ
Lý quỳ tuy bề ngoài hung dữ trông đáng sợ , nhưng TV nghĩ anh ta lại là 1 người rất hiền lành trong cái bề ngoài hung dữ ấy , TV thích nhân vật này , quả là con người có hiếu


Chữ ký của Bạch Tiểu Băng
人道湘江深
未抵相思半
海深终有底
相思无边岸

Tài sản của Bạch Tiểu Băng
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 20-04-2004   #4
Ảnh thế thân của LSB-VanThang
LSB-VanThang
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 31-08-2002
Bài viết: 2.688
Điểm: 221
L$B: 12.042
LSB-VanThang đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi TieuHoaVinh
Thật ra thì Hận Tinh TS nói có lý của nó nhưng tại hạ có thêm một số lời bàn như thế này
Trước đây tư tưởng Quân - Sư - Phụ ( Vua - Thầy - Cha) rất cao Tống Giang theo về với vua tuy sai mà vẫn có lý. Song vì chút lợi danh mà anh em bị chết , bị giết VV.. ko thể chấp nhận được
Tống giang được chữ Trung bỏ chữ Nghĩa
Bên cạnh đó TG thực sự có tư tưởng nhu nhược hèn nhát binh lực đủ mạnh thì cứ tiến quân đánh một trận với triều đình loại bỏ tên vua Bất tài tên Thái sư gian thần để cho trăm họ được nhờ thoát khỏi cảnh điêu linh như vậy là thiếu chữ Trí
Võ nghệ của Tống Giang thì không giỏi vậy lại thiếu chữ Dũng
Về chữ nhân của TG tại hạ ko muốn bàn thêm vì ý kiến của mọi người đã quá đầy đủ rồi.
như vậy có thể kết luận về TG như HTTS là ko sai
Tại hạ đồng ý TG là một gian hùng. Xưa nay các lãnh tụ 99% đều là gian hùng đấy thôi. Tuy nhiên có vài điểm tại hạ không đồng ý với mọi người.
THV huynh nghĩ rằng LS thực sự đủ quân lực để đánh bại triều đình ư? Khi triều đình đánh LS thì LS chỉ cần cố thủ và lợi dụng địa hình để thắng. Nhưng nếu trực diện đối địch tại hạ nghĩ LS không thể địch nổi. Hơn nữa Tống Giang mà đánh vào triều đình thì sẽ có hàng vạn người dân TRUNG QUÂN đứng lên chống lại LS. Huynh đài đã nhận thấy vào thời đó sống theo quan niệm Trung Quân Ái Quốc mà không nhận thấy LS tấn công triều đình sẽ bị thiên hạ chống lại hay sao? Dù triều đình có thối nát thì khi LS tấn công triều đình cũng sẽ mất lòng dân và dẫn tới thất bại khi xã hội thời đó sống theo quan niệm Vua là Con Trời.
Trong Thủy Hử có 2 bản có 2 kết cục khác nhau. Một bản thì TG quy phục triều đình và các hảo hán LS đều bị thảm tử. Một bản khác thì chỉ TG vì uống thuốc độc mà chết và chỉ có 2,3 người tụ tự theo. Vậy THV và HTTS nghĩ bản nào đúng bản nào sai hay cả 2 bản đều sai đây?
Nếu nói về anh hùng thì trong LS mỗi người một vẻ. Có người hơn cái này có kẻ hơn cái kia nhưng có thể làm trại chủ thì chỉ có 1,2 người mà thôi.
Trong LS kẻ tại hạ cho đáng phục nhất là TG (ông ta làm trại chủ lãnh đạo một đám người nhiều tính cách như vậy thì đủ để khâm phục rồi.) Nhân vật tại hạ thích nhất là Võ Tòng. Nhân vật khoái nhất là Lỗ Trí Thâm.

Tài sản của LSB-VanThang
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 21-04-2004   #5
Ảnh thế thân của LSB-LyQuy
LSB-LyQuy
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Hận Kẻ Bạc Tình
Gia nhập: 27-11-2003
Bài viết: 8.917
Điểm: -278
L$B: 31.636
LSB-LyQuy đang offline
 
Rõ ràng trong truyện Hậu Thủy Hử thì Tống Giang đã quy thuận triều đình rồi đi dánh dẹp mấy phiếm loạn. Cuối cùng khi chiến thắng trở về thì vua Tống vì sợ TG cướp ngôi lên đã dùng thuốc độc hại chết cả TG và LTN. Sau khi TG chết, Ngô Dụng, Hoa Vinh và Lưu Đường tự tử chết theo.
Một lòng trung với nước mà cuối cùng bị đối đãi như vậy đấy. Tiếc thay!


Chữ ký của LSB-LyQuy
Từ nay ta không còn ra trận đánh giặc được nữa.
Trời xanh thăm thẳm, hận này biết bao giờ nguôi...!

Lương Sơn Đại Trại - Thiên Sát Tinh - Hắc Toàn Phong Lý Quỳ

Tài sản của LSB-LyQuy
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 29-04-2004   #6
Ảnh thế thân của darktemplar
darktemplar
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 29-02-2004
Bài viết: 23
Điểm: 33
L$B: 6.507
darktemplar đang offline
 
Có thể "ngu trung" hay trung thành mù quáng là hạn chế của lịch sử; nhưng cái tâm của một con người lại là chuyện ngàn thế hệ có thể chung soi. Tại hạ cũng chỉ quote lại một đoạn nhỏ mình từng dẫn ra để thấy con người của vị Cập Thời Vũ này:

------------------------------
Tại hạ đọc lại mới buồn cười, sau đó thấy Tống Giang quá đỗi cao tay, nêu ra 3 "lý do" trước hào kiệt là Lư Quấn Nghĩa nên làm chủ sơn trại:

Trích dẫn:
Không phải là Tống mỗ quá khiêm, song Tống mỗ có ba điều không bằng viên ngoại. Điều thứ nhất tôi đây dáng người đen ngắn, mà Viên Ngoại thì tướng mạo đường đường, uy phong lẫm lẫm, không mấy người bằng. Điều thứ hai tôi đây xuất thân làm đứa tiểu lại, phạm tội trốn tránh tới đây, may được anh em có lòng yêu mến, mà cho tạm ở tôn vị, còn Viên Ngoại thì sinh ra ở nhà hào phú, lớn lên có tiếng anh hùng, thực không ai bằng được. Ba là Tống Giang tôi văn không yên nổi nước, võ không phục nổi người, tay không sức trói nổi con gà, thân không có một mảy công lao, mà Viên Ngoại thì sức địch muôn người, rộng xem kim cổ, điều đó lại không theo kịp. Vậy Viên Ngoại có tài năng như thế, chính nên nhận lấy chức chủ sơn trại, làm nên quan tước giàu sang, khiến cho anh em cũng được vẻ vang đôi chút. Tống Giang tôi định như vậy, xin đừng từ chối nữa?
Nói thế này như xát vào nỗi đau của anh em đầu lĩnh. Nên nhiều đầu lĩnh Lương sơn xuất thân bần cùng, chẳng ít thì nhiều đều có lòng "hiềm tỵ" với những viên ngoại giàu có ăn trắng đường hoàng.

Đầu tiên, Tống Giang lấy sự thô lậu xấu xí bên ngoài tương phản với dáng người của Lư Tuấn Nghĩa, một lý do xem chừng thô thiển, song lại có tác động rất ngược đến nhiều đầu lĩnh. Xưa nay các hào kiệt dựa vào tiêu chí trọng nghĩa khinh tài, coi trọng tấc dạ đối với bằng hữu anh em. Huống chi bề ngoài há là gì, một lời nói của Tống Giang tự khác gây ngay ý nghĩa phản đối trong người nghe. Lư Tuấn Nghĩa không nói gì, nhưng vô tình bị ống Giang cao tay đẩy vào thế "không tế nhị lắm " bằng câu này.

Lý do thứ hai cũng từa tựa như lý do thứ nhất, nhưng lại đánh vào gia cảnh. Lý do này lại càng thâm hơn bội phần, như cái tát vào mặt những kẻ như Lưu Đường, Lý Quỳ, anh em nhà Nguyễn Tiểu Nhị Ngũ Thất, ... đều xuất thân từ tầng lớp bần hàn, nghèo khó. Nói chỉ có gia cảnh anh hùng, giàu có hiên ngang nên được làm sơn trại quả nhiên làm như lùi một bước nhưng lại đẩy Lư Tuấn Nghĩa vào chỗ đối lập với các đầu lĩnh khác; đồng thời đưa mình (Tống Giang) vào thế đồng hội đồng thuyền, anh em chung hoàn cảnh với các đầu lĩnh khác.

Thứ ba, Tống Giang lại tự nhận mình kém tài, không mảy may chút công đức. Than ơi, Tống Giang thân làm trại chủ, nhắc như vậy chẳng hóa lâu nay anh em nhận lầm người, hay lại là khéo léo nhắc đến công trạng xưa của mình; trong khi thầm nhắc Lư Tuấn Nghĩa tài năng kia, song là kẻ mới đến. Con người ai không mang tự ái, không lẽ 106 anh hùng khác quy phục Tống Công Minh bấy lâu sẽ không làm được gì, chỉ Lư Tuấn Nghĩa mới thành công, lại còn làm nên quan tước giàu sang. Không phải quan tước giàu sang là thứ anh em Lương Sơn căm ghét, cướp của quan lại giàu có chia cho kẻ khốn cùng đó sao.

Nếu thật tâm muốn Lư Tuấn Nghĩa làm chủ trại, bạn có nói những lời như vậy trước mặt hào kiệt không? Hay chỉ một mũi tên, một lời trăn trối của người đại ca năm nào Tiều Cái là đủ?

Chẳng trách nói xong câu này, Lư Tuấn Nghĩa không còn gì để nói được. Anh em đầu lĩnh nghĩ gì khi này, để mãi Ngô Dụng liếc mắt đưa quanh mới có những Lưu Đường, Lý Quỳ, Võ Tòng, Lỗ Trí Thâm tôn vinh Tống Giang?

Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 29-04-2004   #7
Ảnh thế thân của LSB-TruongThanh
LSB-TruongThanh
-=[ Chưởng Quản ]=-
Nhất Kiếm Lăng Vân
Gia nhập: 29-04-2004
Bài viết: 2.567
Điểm: 1098
L$B: 4.690.392
Tâm trạng:
LSB-TruongThanh đang offline
 
Chư vị huynh đài nhận xét về TG như vậy nghĩ ra khá đúng. Nhưng tiểu đệ cũng có vái ý kiến sau. TG tuy văn không yên nổi nước, võ không dẹp yên nhà, phong độ cũng chẳng hào hùng nhưng lại có cái tiếng trọng nghĩa khinh tài, nặng tình nặng nợ. Trận đánh mà dàn xếp nhường ngôi cho LTN, chúng ta khó đổ tội cho TG được, vì nếu chần chừ kéo dài thì nhuệ khí của hào kiệt LS sẽ chùn nhụt, kẻ địch sẽ chê cười (Phần LTN gặp đối thủ nặng ký là Một Vũ Tiễn Trương Thanh - đệ đây, hehe nên không thắng nổi). Nhìn ở khía cạnh đó, TG nào phải gian ngoa, xảo quyệt. Còn phần TG có ý định qui thuận triều đình cũng có cái lý của nó. Ông chỉ mong anh em LS được hưởng cảnh thanh bình, nhà yên cửa ấm vì nếu binh thiên triều tràn đến thì làm sao với lực lượng nhỏ nhoi, vũ khí thô sơ có thể chống nổi?? Lưu Bị, Lưu Bang ngày xưa đều là những người văn hèn võ kém nhưng cái hào khí của họ mới là cái chính của người thủ lĩnh. Chư huynh đài có đồng ý với đệ không?


Chữ ký của LSB-TruongThanh
Bốn phương đâu chẳng là nhà
Sao cho thảo mộc sơn hà biết tên

Tài sản của LSB-TruongThanh
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 02-05-2004   #8
Ảnh thế thân của LSB-VanThang
LSB-VanThang
-=[ Lương Sơn Ẩn Sĩ ]=-
Gia nhập: 31-08-2002
Bài viết: 2.688
Điểm: 221
L$B: 12.042
LSB-VanThang đang offline
 
Ô hô, người thủ lãnh muốn làm việc lớn ắt phải là gian hùng. TG hiền như bụt thì lãnh đạo thế nào nổi một đám huynh đệ vô kỷ vô cương như vậy được nhỉ? TG nói nhường ngôi cho LTN chẳng qua là thu phục nhân tâm của LTN thôi chứ bản thân LTN đã có đóng góp, công trạng và gắn bó gì với LS mà có thể làm trại chủ được chứ? Đó chỉ là thủ thuật thu phục LTN, bởi vậy tại hạ không nghĩ là nên lên án việc này.

Tài sản của LSB-VanThang
Trả lời kèm theo trích dẫn
Cũ 02-05-2004   #9
Ảnh thế thân của darktemplar
darktemplar
-=[ Lâu La ]=-
Gia nhập: 29-02-2004
Bài viết: 23
Điểm: 33
L$B: 6.507
darktemplar đang offline
 
Trích dẫn:
Nguyên văn gởi bởi LSB-VanThang
Ô hô, người thủ lãnh muốn làm việc lớn ắt phải là gian hùng. TG hiền như bụt thì lãnh đạo thế nào nổi một đám huynh đệ vô kỷ vô cương như vậy được nhỉ? TG nói nhường ngôi cho LTN chẳng qua là thu phục nhân tâm của LTN thôi chứ bản thân LTN đã có đóng góp, công trạng và gắn bó gì với LS mà có thể làm trại chủ được chứ? Đó chỉ là thủ thuật thu phục LTN, bởi vậy tại hạ không nghĩ là nên lên án việc này.
Hehe, như vậy cũng được. Xứng đáng là người đứng đầu Tụ Nghĩa Đường, đối xử với anh em bằng nghĩa khí.

Chả biết chử nếu ra sao, song nếu Lư Tuấn Nghĩa làm được trại chủ thì với tài năng của ông này cộng với sự thù triều đình thì chắc anh em Lương Sơn không đến nỗi trở thành cánh tay cho triều đình đi đánh những người khởi nghĩa khác, cuối cùng kẻ chết người tan tác tức tưởi.

Trả lời kèm theo trích dẫn
Trả lời


Quyền sử dụng
Huynh đệ không được phép tạo chủ đề mới
Huynh đệ không có quyền gửi bài trả lời
Huynh đệ không được phép gửi file-gửi-kèm
Huynh đệ không được phép sửa bài của mình

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt
Chuyển nhanh đến:

 
Copyright © 2002 - 2010 Luongsonbac.club
Thiết kế bởi LSB-TongGiang & LSB-NgoDung
Loading

Múi giờ tính theo GMT +7. Hiện giờ là 04:44
vBCredits v1.4 Copyright ©2007 - 2008, PixelFX Studios
Liên hệ - Lương Sơn Bạc - Lưu trữ  
Page generated in 0,07700 seconds with 15 queries