Những vị tướng tài của đất nước

[Sử Tiến]

Hôm kia hôm kìa có vô đây đọc, nổi hứng tháu một bài tính post, mà lúc đó bận việc phải đi. Giờ rảnh rang muốn tìm lại hứng cũ thì cái bài viết tháu nọ chẳng biết "nẻo mô mà tìm"...

Thôi thì khi khác sẽ tâm sự với huynh đài thienthantoiloi nhiều hơn. Đồng thời tại hạ cũng sẽ có 1 bài về Võ đại tướng, đứng trên cương vị khách quan, không nêu ra bất cứ personal point-of-view nào. Oh, and please, no hooliganism!

[nhuhuyen]

sao nói nặng thế các bạn
nhuhuyen mọt học không biết nhiều chỉ biết chắc rằng mình khôn còn cơ hội đứng trên ải nam quan nơi ghi danh bao hình ảnh một thời của nước Việt
Sử Tiến cho hậu bối xem bài viết về VNG nhanh đi nhé
còn nói VN ko phát triển thì cũng không đúng đâu
ít ra bây giờ cũng không còn bán thân làm lính kiếm miếng ăn như xưa
nhưng tui thấy rằng CS cũng phạm rất nhiều sai lầm trong quá khứ mà họ không bao giờ chịu nhìn nhận và thật lòng kiểm điểm
xin đừng del acc

[Sử Tiến]

Nguyên văn gởi bởi thienthantoiloi

... Ải nam quan có còn trên bản đồ của đất nước việt nam mà tổ tiên đã đổ máu để bảo vệ không? Rồi Hoàng Sa đâu mất rồi.

Vị huynh đài này chớ quá bức xúc như vậy. Không bao giờ quá khích là tốt cả! Đúng sai đã có lịch sử ghi lại. Ta chỉ dùng các số liệu đó mà phục vụ cho sự xét đoán, biến kiến thức thành hiểu biết của riêng ta. Và nếu như muốn chỉ trích người nào đó, rằng họ đã sai rồi, đã đi không đúng hướng rồi, thì tuyệt đối đừng nên dùng lời lẽ xỉ vả người khác một cách nặng nề. Sẽ có phản ứng không mấy tốt đẹp. Chi bằng liệt kê bằng chứng, trình bày những điểm mình thấy là quan trọng cần nhấn mạnh, có thể thay đổi suy nghĩ của một hoặc nhiều cá nhân, để họ tự rút ra kết luận rằng mình sai. Đó mới là thái độ của người biết suy nghĩ, mới là thái độ của người thành tâm hướng thiện.

Tất cả nhân sinh trên thế giới, bao gồm chúng ta, cùng nói tiếng gì? Tiếng của loài người hay của giống súc sinh? Chúng ta cùng đi bằng 2 chân, cầm nắm bằng 2 tay cả chứ? Về cơ bản có điểm gì khác biệt nhau mà người này rủa người kia là con này, người kia nhảy tưng lên rủa lại là con nọ? Tại hạ chẳng phải lên giọng lên tiếng gì đâu, chỉ là lâu nay bức xúc với cung cách hạ nhục người khác của một số Lương Sơn trại chúng mà thôi. Nhân dịp này có đôi dòng nhắn gởi cùng huynh đài thienthantoiloi nói riêng, và mọi người nói chung.

Trở lại vấn đề Hoàng Sa Trường Sa. Có những uẩn khúc bên trong, trách ai cũng là không phải. Tại hạ cứ viết ra đây để dư luận rộng đường đàm đạo.

Sau ngày giải phóng miền Nam, Liên Xô thúc giục Hà Nội phải trả gấp kinh phí chiến tranh mà Liên Xô đã chi viện trong ngần ấy năm. Việt Nam vừa mới hòa bình trở lại, kinh tế suy thoái, đào đâu ra $ mà chi với trả??? Chỉ còn 1 cách đi đường tắt cho nhanh: đánh tư sản mại bản. Những người bị liệt vào danh sách đa phần là các Hoa thương giàu có buôn bán ở Chợ Lớn. Cầm đầu chiến dịch này là Chủ tịch Uỷ Ban Nhân Dân Thành phố Mai Chí Thọ. Gần 2 triệu Hoa kiều cư ngụ tại VN sau đợt kiểm kê đã trở thành tứ cố vô thân; một số bị đuổi ra khỏi nhà của chính mình, bị đưa lên những nơi hoang vắng không thể sinh sống, gọi là vùng kinh tế mới, một số khác quá tuyệt vọng, nửa đêm nhảy từ lầu cao xuống đất tự giải thoát.

Rồi đó, bộ trưởng Công an kiêm Uỷ viên bộ Chính trị Trần Quốc Hoàn hiến kế đuổi tất cả người Hoa về nước. Nếu thành công, tài sản đất đai của họ sẽ trở thành của Nhà nước, và Nhà nước sẽ rủng rỉnh trong túi khoảng 200 triệu USD. Bao thế hệ người Hoa, nhất là người Minh Hương theo chân Mạc Cửu lưu vong mọc rễ tại Việt Nam lâu đời, coi Việt Nam là quê hương của họ, bỗng nhiên vô cớ bị hắt hủi đáng thương. Mặt trái của làn sóng ra đi của người Hoa là mức sản xuất suy giảm nghiêm trọng, dẫn tới sa sút và thiệt hại lớn lao về kinh tế.

Đó là lý do vì sao người anh em Trung Quốc lại ra mặt một cách thẳng tay, ăn cướp biển Nam Hải, các quần đảo Hoàng Sa, Trường Sa cùng các nguồn dầu lửa, hải sản lẽ ra trực thuộc quyền quản lý của Việt Nam. Trách chính quyền Trung Quốc tàn nhẫn ư? Hay trách Cộng sản Việt Nam vô tình?

[Sử Tiến]

Và đây là bài viết về Đại tướng Võ như đã hẹn. Tại hạ không phê bình, chỉ mạn phép nhấn mạnh 1 vài điểm, mà theo tại hạ thấy, là những điều mà các fans cuồng nhiệt của Đại tướng Võ nên xem xét lại.

Đầu tiên xin đề cập đến lực lượng của đôi bên ở trận Điện Biên Phủ 1954. Thông tin này tại hạ trích dẫn từ wiki tiếng Việt

Trước trận đánh:

PHÁP
- 16 tiểu đoàn bộ binh
- 7 đại đội bộ binh, pháo binh
- 1 đại đội xe tăng
- 1 phi đội máy bay
Quân số: 16200 người

VIỆT
- 10 trung đoàn bộ binh
- 1 đại đoàn công binh và pháo binh
Quân số ban đầu là 48000, sau tăng cường thêm 15000

Lướt qua cũng thấy Việt quân chiếm ưu thế về quân số, nhiều hơn gần gấp 4 lần quân Pháp.

Sau trận đánh:

PHÁP
- 1747 đến 2293 người chết
- 5240 bị thương
...

VIỆT
-7950 người chết
- 15000 bị thương
...

Con số Việt quân tử trận khiến người ta phải bâng khuâng: "Kế hoạch tác chiến của tướng Giáp là như thế nào đây? Lẽ ra với quân lực hơn hẳn Pháp, tử vong không nên quá cao mới phải!"

Trong chiến tranh, số lượng quân nhân tử chiến sau mỗi trận đánh nói lên rất nhiều tài cầm quân của một tướng soái. Lịch sử Việt Nam xưa đến nay đều là lấy ít thắng nhiều, lấy yếu thắng mạnh. Không những thế, cần phải dựa vào mưu kế ngõ hầu giảm thiểu thiệt hại sinh mạng một cách tối đa.

Ngược dòng thời gian, chiến dịch Biên giới Thu Đông 1950 cũng cùng 1 cung cách như Điện Biên Phủ: Pháp 10 vạn quân, ta 40 vạn. Tuy nhiên, thương vong bên ta lại đếm không xuể. Chỉ xét mặt này thôi, tài cầm binh của Võ đại tướng có thật sự khiến thế giới quên cả Ngô vương Quyền, Lý Thường Kiệt... sánh ngang cùng Đức Thánh Trần?

Ngoài lề một chút về vấn đề chiến thuật quan trọng như thế nào. Tại hạ hơi bị yêu thích dòng game strategy, từng thử lửa qua Rome - Total War (PC), một trò chiến thuật cực kỳ sinh động của Creative Assembly. Âm thanh tuyệt hảo; tiếng trống trận nổi dồn mỗi khi bắt đầu cuộc chiến, tiếng chân bước rầm rập của cả một đoàn người, tiếng ngựa hý, tiếng hò reo, tiếng lách cách giáo gươm... Hình ảnh 3 chiều khỏi chê: từ trên cao có thể trông thấy đoàn kỵ binh của mình khí thế hừng hực xắn ngang mạn sườn quân địch, hoặc đám cung binh vừa bắn dụ vừa chạy dần về phía quân mình mai phục. Trông thấy địch mắc mưu đuổi theo, sướng khoái không biết thế nào mà tả. Có điều muốn làm nên một màn thắng vẻ vang, cần thiết phải có 2 yếu tố: đánh nhanh và số tử vong thấp. Bằng không thì chỉ là chiến thắng tầm thường, không được máy xếp loại heroic victory. Lưu ý gamers được quyền chọn 1 trong 3 chế độ chơi: dễ, bình thường, khó (hình như có cả chế độ siêu khó nữa, tại hạ không nhớ rõ). Dễ là ta 10 địch 1, bình thường thì hai bên quân số tương đương, khó thì ta 1 địch 10. Để game ở chế độ khó mà cứ liên tục xáp lá cà thì nướng quân là chắc chắn.

Thêm 1 game chiến thuật khá thú vị nữa là Ogre Battle - Person of Lordly Caliber, tuy hơi cũ vì được sản xuất cho hệ Nintendo64. Game này có 2 điểm nổi trội là story line rất hay, kèm theo hệ thống chiến trận không dở chút nào. Lúc đụng phải một đơn vị quân địch quá áp đảo (level 11-14), trong khi phe mình dở dở ương ương toàn level 9, 10, chỉ cần ngạnh tiếp một phát là thế nào cũng có em vì nghĩa diệt thân. Thật... đau hơn hoạn! Vậy là cặm cụi đánh lại trận đó, công bên trái không được thì kích bên phải, không được nữa thì tập hậu từ phía sau. Phía sau cũng đánh không nổi thì lò dò tiến tới trại địch, giữ khoảng cách thăm chừng. Địch động, ta chưa động. Địch phát binh, ta cố thủ. Bên kia đi được 3/4 đường, cờ sĩ khí bắt đầu rủ xuống, ta bên này dĩ dật đãi lao, như sấm sét xông ra đánh giết tơi bời (Kể cũng... kinh dị thiệt vì máu me quá, nhưng mà quân ta chỉ bị thương, không chết là vui rồi)

Takeda cũng là 1 game chiến thuật tương tự Ogre Battle, nhưng đòi hỏi rất nhiều về đội hình và cách dàn quân, mang tính chất chiến trận riêng lẻ. Trong khi Romance of the Three Kingdoms (Tam Quốc Chí) và Nobunaga's Ambition (Tham vọng của Nobunaga) dựa trên quy mô lớn hơn. Người chơi có thể liên minh với 1 hay nhiều thế lực, cùng công kích một thành nào đó, hoặc có thể dùng mưu kế (tất nhiên chỉ 1 số mưu kế có sẵn trong menu do programmers viết ra, như phao tin, ly gián, nội gián, phá hoại... ) chiếm thành không đổ một giọt mồ hôi.

[senlake]

.::Lời giải cho những ai còn hoài nghi::.



Các người có biết quân Pháp và các cố vấn Mỹ gọi Điện Biên Phủ là gì không. Ai không biết thì để đây nói cho, còn biết rồi thì đi chỗ khác chơi: PHÁO ĐÀI BẤT KHẢ XÂM PHẠM. Các người hãy nghĩ, đáng lẽ pháo đài bất khả xâm phạm thì đáng lẽ bây giờ nó vẫn nằm lù lù ở Tỉnh Điện Biên chứ. Hay chí ít thì khối ung nhọt bất khả xâm phạm của các người đã lan rộng và xâm chiếm toàn miền Bắc rồi ??!!

Các người có biết tại sao trong mục sau trận đánh của Ngự thủy đầu lĩnh Sử Tiến lại có dấu 3 chấm không. Đơn giản vì anh ấy không cốp bi hết từ Wikipedia.

Bởi vì anh sử Tiến không đưa ra câu trả lời nên để lại cho người đọc một câu hỏi lớn: tại sao quân ta lại chết nhiều như rạ vậy. Vậy thì để đây trả lời:

So sánh lực lượng tham chiến:

Việt Minh tuy quân số đông đảo nhưng trình độ còn non kém chưa từng đánh công kiên trên cấp tiểu đoàn. Ví như quân VM cấp 9-10 trong Ga-me Ogre Battle - Person of Lordly Caliber vậy. Còn quân Pháp toàn là những quân tinh nhuệ được đào tạo kỹ từ mẫu quốc hoặc từ bản xứ đã chiến đấu qua nhiều trận đánh. Cụ thể hơn đi thằng Senlake, một bạn đọc nào đó sẽ nói vầy. Oke nó đây

Pháp: -----------------------------------------------------Việt Minh
12 tiểu đoàn và 7 đại đội bộ binh------------------ 10 trung đoàn bộ binh
Tiếp viện 4 tiểu đoàn và 2 đại đội lính nhảy dù) ------ 1 trung đoàn cao xạ 24 khẩu 37 ly
2 tiểu đoàn pháo binh 105 ly (20 khẩu)---------------- 1 trung đoàn pháo binh 105 ly (24 khẩu)
1 đại đội pháo 155 ly (4 khẩu) ---------- 1 trung đoàn pháo binh 75 ly (24 khẩu)
2 đại đội súng cối 120 ly (20 khẩu) ------------- súng cối 120 ly (16 khẩu)
1 tiểu đoàn công binh ------------------ 1 trung đoàn công binh
1 đại đội xe tăng 18 tấn (10 chiếc M-24 của Mỹ)
1 đại đội xe vận tải 200 chiếc
7 máy bay khu trục, 6 máy bay trinh sát, 1 trực thăng


Theo định nghĩa của Wikipedia thì 1 trung đoàn có khoảng từ 1000 đến 3000 quân. Chúng ta rộng rãi 1 tý cho rằng Trung đoàn quân ta luôn luôn đầy ắp quân số là 3000 quân thì quân ta bao gồm cả Công Binh thì Max là 45000 quân.
Còn quân Pháp có 16200 quân.
Trông qua thì những người tầm thường không hiểu gì về Công Kiên sẽ nghĩ quân VM đông như kiến vầy chỉ cần ào qua một lượt là nuốt hết bon Pháp xâm lược. Còn kế hoạch của bộ tham mưu là tháng 1 năm 1954 với lực lượng đông gấp đôi là oánh Pháp. Nhưng các cố vấn của Trung Quốc đã nói cho bộ tham mưu biết, muốn thành công trận này thì lực lượng phải đông gấp 4 lần, còn thương vong thì họ không dự tính được. Vì vậy quân ta đã oánh vòng qua Lào để áp sát giặc. Vì vậy giờ G đã được lùi đi vài tháng để VM chuẩn bị lực lượng
Tôi còn nhớ thời trung cổ xáp lá cà, một trận công kiên quân tấn công nếu muốn công đc thành thì cần đông hơn 5 -10 lần quân trong thành. Nhưng đây là chiến tranh hiện đại, không bao giờ xáp lá cà. Quân ta chỉ đông hơn 3 lần mà chiến thắng thì quả là một chiến tích lớn. Đó là không kể quân địch có những vũ khí tối tân do Mỹ tài trợ như trọng pháo 155 ly (quân ta không có)luôn luôn hướng nòng về VM, hay 7 khu trục luôn luôn bay vè vè trên đầu VM sẵn sằng ném bom hủy diệt, hoặc 10 lô cốt di động 18 tấn không bao giờ ngủ sắn sàng đè bẹp mọi đợt tấn công

So sánh về địa hình chiến đấu :

Pháp bị bao vẫy vào giữa lòng chảo Điện Biên, Pháp ở đáy chiếc mũ lộn ngược còn Việt Minh ở trên vành mũ, nhưng đó là ở tầm qui mô chiến dịch. Từ đồn Pháp ra đến rìa thung lũng trung bình là 2 đến 3 km, vậy nên ở qui mô từng trận đánh thì Pháp lại ở trên cao, còn quân Việt Minh ở dưới thấp.

Trong từng trận đánh cụ thể, việc tiếp cân đồn Pháp cũng không dễ dàng. Khi người Pháp nhảy dù xuống Điện Biên Phủ ngày 20 tháng 11 năm 1953, một trong những công việc đầu tiên của họ là săn phẳng mọi chướng ngại vật trong thung lũng. Lý do chính là để tạo điều kiện tối đa cho tầm nhìn và tầm tác xạ của các loại hoả lức, tiếp đó là để lấy nguyên vật liệu nhằm xây dựng tập đoàn cứ điểm. Hàng nghìn dân vốn sống ở trung tâm Điện Biên Phủ được dồn vào khu vực bản Noong Nhai. Hơn nữa, các loại hoả lực như xe tăng, lựu pháo, cối, súng phóng lựu, DKZ v.v..không bao giờ ngồi yên. Để có thể xung phong tiếp cận hàng rào, bộ đội Việt Minh phải chạy khoảng 200 m giữa địa hình trống trải. ????!!!!!!!!!

Việc bắn tỉa cũng hoàn toàn không đơn giản. Giống như phục kích, không phải chỗ nào cũng có thể là chỗ bắn tỉa được. Việt Minh tuy có lợi thế hơn, nhưng thường thì những địa điểm bắn tỉa hiệu quả chỉ tập trung vào một vài đoạn hào chủ yếu. Một khi phía bên kia đã kê súng máy, hay chiếm được lợi thế trước thì công việc gần như là bất khả thi. Với những khoảng cách lớn hơn 200 m, việc bắn tỉa không có hiệu quả.


Nỗ lực hậu cần của VM. Của Pháp thì khỏi nói vì quân Pháp đặt đít lên ĐBPhủ, thì mọi thứ đã đc chuẩn bị sẵn:

Trong 45000 quân VM trong đó đã có hàng vạn hậu cần không có khả năng chiến đấu
Để một lực lượng mạnh cho chiến dịch Điện Biên Phủ chính phủ Việt Nam Dân chủ Cộng hoà đã huy động tối đa về sức người và sức của: hàng vạn dân công và bộ đội phải làm đường dã chiến trong khoảng thời gian cực ngắn, dưới các điều kiện rất khó khăn trên miền núi, lại luôn bị máy bay Pháp oanh tạc. Chính phủ đã huy động dân công từ vùng do Việt Minh kiểm soát đi tiếp tế bằng gánh gồng, xe đạp thồ kết hợp cùng cơ giới đảm bảo hậu cần cho chiến dịch. Đây là việc ngoài tầm dự tính của các cấp chỉ huy Pháp vì họ cho rằng Việt Minh không thể bảo đảm hậu cần cho một chiến dịch lớn, dài ngày trong các điều kiện phức tạp như vậy được.

Khi nhận thấy phương án "Đánh nhanh thắng nhanh" (tiêu diệt Điện Biên Phủ trong 3 ngày đêm bằng tiến công ồ ạt đồng loạt, thọc sâu) ban đầu đã được Trung ương Đảng, Quân uỷ Trung ương cùng Bộ tổng tham mưu phê duyệt với sự nhất trí của đoàn cố vấn quân sự trung ương Trung Quốc, mang nhiều tính chủ quan, không đánh giá đúng thực lực hai bên, không thể đảm bảo chắc thắng, Tổng chỉ huy chiến trường của Quân đội Nhân dân Việt Nam – Đại tướng Võ Nguyên Giáp, đã kiên quyết tổ chức lại trận đánh theo phương án "đánh chắc thắng chắc" dài ngày theo kiểu "bóc vỏ" dần tập đoàn cứ điểm. Sau này ông Võ Nguyên Giáp cho rằng đây là quyết định khó khăn nhất trong đời cầm quân của mình. Việc điều chỉnh phương châm tác chiến này kéo theo việc phải chuẩn bị lại hậu cần cho chiến dịch, nhu cầu hậu cần sẽ tăng lên gấp nhiều lần và diễn ra trong mùa mưa và phải bố trí lại sơ đồ các trận địa pháo, phải kéo pháo ra khỏi các sườn núi và kéo lại vào các vị trí mới. Phía Việt Minh đã quyết tâm thực hiện và đã thực hiện được với một nỗ lực rất lớn.



Ngoài ra, Pháp cũng đã đánh giá sai khả năng pháo binh của Việt Minh khi cho rằng đối phương không thể mang pháo lớn (lựu pháo 105 mm và pháo cao xạ 37 mm) vào Điện Biên Phủ mà chỉ có thể mang loại pháo nhẹ là sơn pháo trợ chiến 75 mm mà thôi. Phía Việt Minh đã dùng sức người để đưa được lựu pháo 105 mm lên các hầm pháo khoét sâu vào các sườn núi từ trên cao có khả năng khống chế rất tốt lòng chảo Điện Biên Phủ mà lại rất an toàn chống lại pháo binh và máy bay địch.


Tôi nghĩ anh Sử Tiến không nên có sự so sánh (ngầm) với các Ga-me mà anh chơi. Vì nhiều lý do:
- đây là một trận đánh hiện đại, không phải dùng gươm giáo mà xáp lá cà
- những trận anh đánh thường là 2 quân đụng nhau trên đường, hoàn toàn không có sự phòng thủ kiên cố.
- AI (trí tuệ ga-me )quân Pháp không ngu đến nỗi VM dùng cung thủ bắn dụ cho Pháp chạy ra khỏi chỗ tử thủ để ra bắn bo với VM.
- Quân địch của anh không phòng thủ ở PHÁO ĐÀI BẤT KHẢ XÂM PHẠM.


Tóm lại ông Giáp không phải là họ hang thân thích gì với tôi. Mà ổng đã được toàn thế giới công nhận là 1 trong 100 vị tướng vĩ đại nhất mọi thời đại (riêng VN đã có 2 cùng với Trần Quốc Tuấn). ĐIều này là hoàn toàn không phải bàn cãi, hoặc chúng ta không đủ trình độ để mà bàn cãi.

Cuối cùng là thương vong:



Toàn bộ quân Pháp ở Điện Biên Phủ bị tiêu diệt và bị bắt làm tù binh. Thiệt hại về phía Pháp là 1.747 người chết, 5.240 người bị thương, 1.729 người mất tích và 11.721 bị bắt làm tù binh. Ngoài ra còn có 2 phi công Mỹ chết và 1 bị thương[2].

Thiệt hại về phía Việt Minh là 4.020 người chết, 9.118 người bị thương và 792 mất tích [3].

Một ngày sau khi Pháp để Điện Biên Phủ thất thủ, ngày 8 tháng 5 năm 1954, hội nghị Geneva bắt đầu bàn về vấn đề Đông Dương. Sau hội nghị này, Pháp công nhận quyền tự do, thống nhất, chủ quyền và toàn vẹn lãnh thổ của các nước Đông Dương trong đó có Việt Nam, chính thức chấm dứt chế độ thực dân Pháp tại Đông Dương.


Nếu mọi người còn cho rằng tỉ lệ thương vong của VM so với Pháp trong một trận công thành là còn quá ít. Thì cũng đừng hành xử theo lối chiến tranh trung cổ hoặc trong Ga-me là giết hết hàng binh. Nếu như vậy thì thương vong VM/ thương vong Pháp sẽ là 4020/13486



Thương vong theo số liêu của www.dienbienphu.org


Senlake

TB: thực sự mình khôg muốn nói xấu ai cả. Mình chỉ tức giận khi có những kẻ không làm gì cho Tổ Quốc, đã vậy chạy trốn sang nước khác rồi phát thanh phản động về Việt Nam. Trong thâm tâm của mình, những kẻ như vậy thường không là con người. Xin lỗi vì đã nói suy nghĩ thực của mình ra, mong mọi người thứ lỗi.
Mình nghĩ cũng có nhiều người nghĩ như mình. Nếu không phải vậy thì tại sao Thienthantoiloi lại bị một dấu gạch chéo qua tên mình ?? Hả mọi người.

[Sử Tiến]

Ha ha sao lại có việc hiểu lầm tại hạ so sánh game và đời thật một cách tai hại như thế! Tsk tsk tsk cho dù một kẻ chẳng hiểu gì cũng phải thấy rằng bỏ thời gian đi làm cái sự so sánh này là một công việc... dở hơi không chịu được chứ!!

Tuy nhiên, hảo biện luận!

Nhưng, senlake các hạ quên rằng Việt Minh có nhược điểm, Pháp lại chẳng có nhược điểm sao? Pháp chiếm ưu thế về mặt nào đó, Việt Minh lại chẳng có ưu điểm triệt tiêu ưu thế của Pháp sao? Phần So sánh lực lượng các bên tham chiến ở Wiki đã trình bày vấn đề này rất rõ ràng.

Và, cũng đừng quên, số quân nhân Pháp trở thành tù binh sau khi Pháp đầu hàng. Lúc đó, họ chỉ là một đám người suy yếu, hư nhược vì bệnh tật, không còn khả năng chiến đấu. "Có được" hàng binh như thế là vinh dự, là đáng kể chăng? Còn như đem họ ra hành quyết để so sánh casualities của hai bên, thì thật là một ý kiến... khoáng cổ tuyệt kim. Tại hạ chỉ để ba chấm, chẳng đề cập đến phần này không phải do thiếu sót hay vờ quên, mà là cố tình không nhắc tới!

Vâng, thì chúng ta không đủ trình độ bàn cãi. Vậy tại hạ mạn phép băn khoăn về số liệu dưới đây. Chắc cũng được mà!

Dien Bien Phu fell to the Viet Minh on May 7. At least 2,200 members of the French forces died during the siege -- with thousands more taken prisoner. Of the 50,000 or so Vietnamese who besieged the garrison, there were about 23,000 casualties -- including an estimated 8,000 killed.

(Điện Biên Phủ rơi vào tay Việt Minh vào ngày 7 tháng 5. Ít nhất 2,200 lính Pháp đã tử trận -- với hơn nhiều ngàn người bị bắt làm tù binh. Trong số 50000 binh sĩ công thành, hay cỡ đó, có khoảng 23000 nạn nhân -- bao gồm ước chừng 8000 người thiệt mạng)

Số liệu này của CNN rất gần với thông tin wiki cung cấp. Thú thật, tại hạ không mấy gì làm tin www.dienbienphu.org.

Đây nữa. Có ai đặt dấu chấm hỏi hoài nghi con số thật sự các quân nhân Việt Cộng đã bỏ mình trong suốt thời gian nội chiến Bắc-Nam không? Hay số lượng này chẳng đáng là bao? Và, tất nhiên, đại tướng Cộng Sản nào cũng đáng mặt thiên tài quân sự cả?

Ngày 8 tháng 11 năm 1995, cựu bộ trưởng quốc phòng Mỹ McNamara, trong dịp viếng thăm Hà Nội, cho biết con số cán binh Việt Cộng tử nạn trong miền Nam khoảng 3.2 triệu người và không nên để xảy ra một lần nữa.

PS. Là ngầm hay nổi, tại hạ cũng chưa bao vờ và không bao vờ so sánh một trận chiến ngoài đời thật như Điện Biên Phủ và chiến trận trong... game, bởi khoảng cách giữa game và đời thật quá lớn. Những điều tại hạ viết về game ở bài trên, đơn giản chỉ muốn nhấn mạnh dù trong game hay ngoài đời, trận chiến nào cũng phải "đánh" bằng cái đầu của mình. Một khi đã nghĩ được như thế, thì những tính toán giảm thiểu tối đa thiệt hại sinh mạng nên trở thành một thứ phản ứng tự nhiên.

Đối với huynh đài thienthantoiloi, tại hạ thông cảm với y. Lý tưởng chính trị của senlake các hạ và y đối chọi nhau. Mỗi bên tất nhiên tận lực bênh vực quan điểm của mình. Xảy ra tình trạng quá khích là việc tất yếu. Nhưng, hãy coi chừng, "cuộc chiến" này là một sự đánh giá ngầm dựa trên lời lẽ và thái độ của các "đối thủ".

[Quận Chúa Quỳnh Anh]

Thấy hai vị bàn tới ông Võ, QA xin hỏi: "Người nào có tài liệu nói về vụ ông Võ Nguyên Giáp đã hạ lệnh cho bộ đội địa phương được phép tấn công vào hết thảy các chiến khu Việt Nam Quốc Dân Đảng vào ngày 13.07.1946 không ạ? QA tìm mà chưa thấy. Có thì cho QA đi. Cám ơn trước nhe!

[hophonghoanvu]

Cái này bạn nghĩ là người thường có được sao. Văn bản hạ lệnh cho Tổng tư lệnh quân đội nhân dân Việt Nam mà mà dân thường có sao. Nếu mọi người có, tôi cũng có:


Bộ nội vụ-----------------------------------CCoongj hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam.
Ngày 13.07.1946 ------------------------------------Độc lập tự do hạnh phúc.



Bản tấn công.

Kính gửi thầy giáo chủ nhiệm Quân đội VN. Tên em là XYZ. Em có bản tấn công này gửi thầy.

Vào hồi x phút, y giờ. Em mong thầy tấn công vào hết thảy những đứa nào phản động. Moi gan uống máu quân thù. Ruột em đau như cắt, nước mắt em đầm đìa, tới bữa quên ăn.. Em chỉ mong thầy đừng tấn công lung tung cho khổ. Giờ này Pháp nó bắn đến đít rồi mà thầy còn ra lệnh cho quân độ địa phương tấn công VNQDĐ. Bây giờ em cùng gia đình chạy quắn đít lên Việt Bắc mà cái thằng chết mịe nào nó lại sai thầy đi tấn công VNQDĐ.
Mong thầy mau mau thu quân lên Việt Bắc bảo vệ gia đình em. Còn thì giờ đâu và Vn với chả QDĐ .

Nếu lần sau tái phạm em xin được xử lý theo kỷ luật nhà trường.

XYZ

Phụ huynh của em
ABC

[LSB-NguyenPtit]

Nói thật, về chính trị thì Ptit cũng chẳng rành mấy, về quân sự lại càng kém. Nhưng có một vài điểm mà một người tầm thường như Ptit đây, theo lẽ thường tình thì nghĩ đến thôi.

Nguyên văn gởi bởi Sử Tiến

Và, cũng đừng quên, số quân nhân Pháp trở thành tù binh sau khi Pháp đầu hàng. Lúc đó, họ chỉ là một đám người suy yếu, hư nhược vì bệnh tật, không còn khả năng chiến đấu. "Có được" hàng binh như thế là vinh dự, là đáng kể chăng?

Ở cái pháo đài bất khả xâm phạm như thế, mà Pháp đem đặt ở đó 11.721 (lượm số của bài senlake ) quân, à không, phải là đám người suy nhược, hư nhược vì bệnh tật, không còn khả năng chiến đấu (lượm của bài ST ) sao? Ngộ thiệt.

Phải chăng họ từng là quân tinh nhuệ trước trận đánh, và trở nên như thế sau trận đánh?
- Nếu mà ko phải thì đúng là chẳng có chút vinh dự nào khi bắt được đám người này cả. Tướng VNG (ko phải vinagame đâu nghen ) đúng là vứt đi.
- Nếu mà phải thì sao? Còn gì để nói. Đánh cho chết, cho bị thương thì gọi là tổn thất, còn đánh cho bị hư hao tinh thần thì ko gọi là tổn thất à? ko được xếp vào con số thương vong à?

Đúng là về đánh trận mình chả hiểu gì thật rồi.

Nguyên văn gởi bởi Sử Tiến

Tại hạ chỉ để ba chấm, chẳng đề cập đến phần này không phải do thiếu sót hay vờ quên, mà là cố tình không nhắc tới!

Anh trai! Đó là lý do em bảo anh đem con bỏ chợ đó, anh trai ạ.

Với những ai như senlake thì sẽ được anh cho là hảo biện luận.
Với những ai như Ptit đây thì chỉ biết bảo anh đem con bỏ chợ mà thôi, chẳng thể cãi lại được gì cả, vì em có biết gì đâu.
Còn với những người lượn lờ (ko suy nghĩ hoặc ko thèm suy nghĩ) thì... sao nhỉ... để binh sĩ chết kiểu đó thì chỉ có tướng đầu óc heo thôi, chứ tướng cái nổi gì.

Chỉ có mấy cảm nhận thế, Ptit vẫn đang chờ cuộc chiến tiếp diễn đây. Tạm thời Ptit ko kết luận, và chắc cũng chẳng muốn kết luận. Thế giới người ta liệt ổng vào 100 ông tướng xuất sắc cũng có những cái lý lẽ riêng mà. Mình tin thì ông cũng nằm trong top, mà mình ko tin thì ổng cũng nằm trong top.

Chỉ là suy nghĩ của một kẻ không hiểu chuyện. Có gì không phải, mọi người thông cảm, bỏ quá cho

Nói câu thật lòng: mình là mình vẫn ái mộ lão Sử mình hơn lão VNG
(bớt chơi game lại đi, để còn sức mà về thăm người iu nữa, người iu anh trông anh lắm rồi )

Thân!
Best regard!