Tà có thể thắng chính

[Tình thánh Hạo Nam]

Các huynh đệ có để ý tới một chi tiết trong rất nhiều truyện là nhân vật chính ( người tốt ) thì luôn phải luyện võ công từ nhiều nguồn , có nghĩa là phải học nhiều võ công từ nhiều thầy hoặc kỳ ngộ : hang động - vực sâu - dị nhân ... mới có thể đánh bại kẻ thù của mình (tất nhiên là người xấu )
Còn các nhân vật tương phản " người xấu " thì chỉ chuyên luyện một loại võ công nhưng có thể đương cự được trong nhiều trận đánh hoặc đời sau (các loại kiếm hiệp truyền kỳ )
Chủ đề mình tạo ra hôm nay không nằm ngoài phạm vi chính và tà :
Tại sao châm ngôn luôn luôn là "tà bất thắng chính" nhiều khi " tà " cũng có thể giết được một vài nhân vật chính đạo chứ bộ
Tại sao nhân nhân vật chính luôn gặp được kỳ duyên chẳng hạn như bí lục võ công hoặc kỳ trân dị thảo còn ngược lại thì không
Huynh đệ thảo luận vấn đề này cùng mình ha

[Chém]

Về vấn đề thứ nhất:
Sai lầm, sai lầm !
Bạn nói rằng "Tà bất thắng chính" ? Điều này chỉ đúng khi kết thúc truyện. Thông thường nếu đặt tình huống thời gian các truyện kiếm hiệp thì tà bất thắng chính chỉ nằm trong phạm vi tác giả kể. Thử xét ví dụ với Tiếu Ngạo Giang Hồ, chẳng phải có một đoạn Ma Giáo thống trị Võ Lâm, các nhân vật chính phái đã phải dùng xảo kế để giam giữ các trưởng lão Ma Giáo trên đỉnh Hoa Sơn đấy thôi. Sau đó các môn phái chính đạo nổi lên, với chủ trì công đạo là Thiếu Lâm, Võ Đang. Tưởng chừng Ma Giáo bị tiêu diệt thì bên đấy lại xuất hiện Nhậm Ngã Hành, Đông Phương Bất Bại đó sao. Biết đâu sau thời kì Lệnh Hồ Xung, Ma Giáo lại có một lãnh tụ mới, lại quật khởi lên ???
Điều mấu chốt ở đây không phải là "tà bất thắng chính" mà là quan hệ tuần hoàn của nó. Tà và chính giống như hai mặt của tờ giấy, chỉ có thể song song tồn tại chứ không thể có chuyện cái này tiêu diệt hoàn toàn cái kia. Sông có khúc, người có lúc, vì vậy có thời điểm tà áp đảo chính nhưng sau đó chính lại khôi phục lại và áp đảo tà. Những câu chuyện các bạn đọc mà chính thắng tà chỉ nằm trong cái quy luật tuần hoàn đấy và thuộc vào giai đoạn lợi thế thuộc về chính.
Dù sao thì tác giả cũng như mọi bạn đọc đều muốn tà bất thắng chính bởi đấy là quan niệm của mỗi người và mục đích giáo dục hướng thiện trong xã hội từ muôn đời nay thôi chứ không thể có chuyện tà bất thắng chính--> " Không có gì là tuyệt đối, chỉ có sự tương đối mà thôi "

[Tình thánh Hạo Nam]

Tứ Hải Long Kim Thần công nhận nhận xét sắc sảo của " chém " huynh đệ , nhưng tại sao huynh đệ lại áp dụng câu " Không có gì là tuyệt đối, chỉ có sự tương đối mà thôi " trong trường hợp này . Huynh đệ nói rằng "Tà bất thắng chính" ? Điều này chỉ đúng khi kết thúc truyện , vậy điều này có có thể gọi là tuyệt đối hay không . Tại sao không có truyện nào kết thúc mà tà có thể thắng chính thay - đổi phong cách cho truyện kiếm hiệp .

[Chém]

Tứ Hải Long Kim Thần công nhận nhận xét sắc sảo của " chém " huynh đệ , nhưng tại sao huynh đệ lại áp dụng câu " Không có gì là tuyệt đối, chỉ có sự tương đối mà thôi " trong trường hợp này . Huynh đệ nói rằng "Tà bất thắng chính" ? Điều này chỉ đúng khi kết thúc truyện , vậy điều này có có thể gọi là tuyệt đối hay không . Tại sao không có truyện nào kết thúc mà tà có thể thắng chính thay - đổi phong cách cho truyện kiếm hiệp .

Tuyệt đối hay tương đối chỉ nằm trong cách nhìn nhận của bản thân về các vấn đề. Long Kim Thần huynh có hỏi rằng vì sao phong cách truyện kiếm hiệp không thể cho tà thắng chính thì vấn đề này rất sâu xa. Chém chỉ có thể diễn giải được các ý sau:
- Thứ nhất là do quan niệm cố hữu của xã hội. Các tác giả cũng rất muốn phá cách nhưng nếu đi ngược lại quan niệm xã hội thì các tác phẩm sẽ chỉ được những người "nằm ngoài xã hội" đón đọc. Vấn đề này thuộc về kế sinh nhai của các tác giả nên không trách được :cuoilon:
- Thứ hai là do ý thức và trách nhiệm giáo dục người đọc của tác giả. Chắc Kim Dung, Cổ Long, Ngoạ Long Sinh,... đều không muốn các độc giả của mình đọc truyện xong rồi đều quan niệm : Tà có thể thắng chính, vậy sao ta cứ nhất thiết phải theo chính mà không theo tà ? Nên nhớ một câu làm người tốt thì khó, làm người xấu thì dễ. Mà trên đời này ít người chọn khó bỏ dễ lắm.
- Thứ ba nữa là các nhân vật trong truyện thường điển hình cho bản chất của tác giả. Khi phê bình văn học, các bằng hữu có nhận thấy rằng các nhân vật của các tác giả thường đại diện cho tính cách của bản thân họ. Kiếm hiệp cũng không ngoại lệ. Kim Dung cũng như nhân vật của mình, đời sống tình cảm rất phong phú, khá chi là si tình. Cổ Long thì rất thích những sự kích thích và có tính cách quyết đoán,... Nếu các nhân vật của họ đều thuộc phe tà ác và giành chiến thắng cuối cùng trong các trận chiến thì việc này có lẽ sẽ giống như xây dựng mẫu nhân vật hình tượng Hitler và ca ngợi ông ta vậy. Chính vì các tác giả đáng kính của chúng ta thuộc loại người hướng thiện nên các nhân vật của họ cũng tương tự.


Kể sơ qua thì chúng ta đều thấy cả chủ quan ( tính cách và cá tính của tác giả ) lẫn khách quan ( kế sinh nhai và quan niệm xã hội) đều dẫn đến việc các truyện kiếm hiệp không thể cho tà thắng chính. Nếu có thì cũng chỉ là trong các câu chuyện về quá khứ hay ẩn ước đi, các độc giả phải tự hiểu lấy.


Trên đây chỉ là ngu kiến của Chém mỗ. Các hảo bằng hữu huynh đệ có ý kiến gì thì cứ đóng góp.



Chém kính bút

[Ma Đà Long]

Có thể lắm chứ . Võ công luyện theo lối bàng môn tả đạo thì luôn luon cao hơn đường nét chính đạo

[bossphung]

dung la vo cong ta' phai luon co cho~ manh hon vo cong chinh phai' nhung roi cuoi cung thi phan thang van thuoc ve vo con chinh phai' cac ban co thay rang vo cong ta' phai co manh. den co~ co luon co cho~ so ho? nen de~ bi vo~ cong chinh phai' dnah bai. van~ la cau ta' 0 the? thang chinh

[Tình thánh Hạo Nam]

Nói theo trên mặt lý thuyết thì tà bất thắng chính là đúng . Nhưng đó chỉ là những tình tiết có hậu trong kịch bản phim hay là những kết thúc trong các câu chuyện kiếm hiệp , tình cảm hoặc những câu chuyện khác .
Tình tiết trong truyện xem ra thì có vẽ hư cấu nhưng thực sự so ra thì rất đời thường vậy thì tại sao tà không thể thắng chính
Trích :
bài của chém
Thứ nhất là do quan niệm cố hữu của xã hội. Các tác giả cũng rất muốn phá cách nhưng nếu đi ngược lại quan niệm xã hội thì các tác phẩm sẽ chỉ được những người "nằm ngoài xã hội" đón đọc. Vấn đề này thuộc về kế sinh nhai của các tác giả nên không trách được
Như Chém huynh đệ đã nói tác giả rất muốn phá cách nhưng chỉ sợ đi ngược lại quan niệm của xã hội , nhưng tà có thể thắng chính là một vấn đề rất thực , một vấn đề phản ánh quan niệm cố hửu của xã hội ,vấn đề thực dụng liên quan đến đời sống hằng ngày . Những gì diễn ra xung quanh ta đều có một vài nét gì đó giống như trong truyện nhưng làm sao để có một kết thúc như trong truyện đây
Trích :
Thứ hai là do ý thức và trách nhiệm giáo dục người đọc của tác giả. Chắc Kim Dung, Cổ Long, Ngoạ Long Sinh,... đều không muốn các độc giả của mình đọc truyện xong rồi đều quan niệm : Tà có thể thắng chính, vậy sao ta cứ nhất thiết phải theo chính mà không theo tà ? Nên nhớ một câu làm người tốt thì khó, làm người xấu thì dễ. Mà trên đời này ít người chọn khó bỏ dễ lắm.
Tà có thể thắng chính củng là một nền giáo dục cho độc giả , huynh đệ nên nhớ rằng " nhân chi sơ , tính bổn thiện " có nghĩa là lúc mới sinh ra ai cũng như ai đều có một tâm hồn thánh thiện . Không lẽ "người nằm ngoài xã hội " mà huynh đệ đã nói ở trên phải đón đọc những cuốn tiểu thuyết kiếm hiệp rồi hành sự theo như vậy .Tức là không phải ai củng đều muốn bước chân vào con đường mà họ không muốn đi , ai mà không muốn mình mang tiếng tốt nhưng có lẽ nơi họ sinh trưởng , môi trường họ tiếp xúc và cả cách giáo dục của cha mẹ nửa . Đọc truyện là những lúc thư giãn ,lúc nào củng tà bất thắng chính , vấn đề này quá quen thuộc trong hầu hết các tác phẩm văn học thuộc thể loại tiểu thuyết truyện kiếm hiệp , rồi có một ngày huynh đệ sẽ chán khi những gì mà mình đọc qua đều có ý trùng lặp tiếp diễn như vậy , củng như huynh đệ ăn cơm hoài cũng chán lắm lúc cũng thèm phở chứ . Huynh đệ thấy thể loại tiên hiệp mới ra đời cách đây không bao lâu mà rất được hưởng ứng nồng nhiệt , vậy nếu thể loại tà thắng chính ra đời cũng là một cách thay đổi món ăn tinh thần , cũng là một cách giáo dục , độc giả cũng có dịp nhận xét qua nhiều khía cạnh khác nhau của hai mặt chính tà này.

[Ma Đà Long]

Các huynh nói chuyện dông dài quá
Tà tức là đại diện cho cái ác
Chính là đại diện cho cái thiện
Cái ác thì luôn không thể tồn tại trong các tác phẩm kiếm hiệp kinh điển hay ngoài xã hội .
Có thế cũng tranh cãi

[bossphung]

nhung gio ngoai xa~ hội thi ta' luon thang chinh' đấy thôi song trong 1 xa~ hội ko công bàng theo tui bay gio thi' tui nghi~ ta' tháng chính

[DatNe]

Chính tà bất phân, Tà cũng như Chính, Chính cũng như Tà. Thế nào là Tà? Thế nào là Chính? Phân biệt làm chi cho mệt. Thích gì làm đấy, Biết hành động thế nào để thành Chính, Biết hành động ra sao cho Tà......

[Tình thánh Hạo Nam]

Chính tà bất phân, Tà cũng như Chính, Chính cũng như Tà. Thế nào là Tà? Thế nào là Chính? Phân biệt làm chi cho mệt. Thích gì làm đấy, Biết hành động thế nào để thành Chính, Biết hành động ra sao cho Tà......

Huynh đệ nói không đúng rồi ' chính tà bất phân " là khi nhân vật chưa lộ rõ bộ mặt thật thôi . Kết cuộc thì vẫn là chính tà bất lưỡng lập thôi

[NamVuongThanhChu]

theo Thiếu Lâm, Nga My, Võ Đang, . . . Tà không thể thắng chính
theo 1 số người : Chính tà lẫn lộn bất phân thắng bại
theo tôi: Tà thắng, tà trong bóng tối, chính ngoài ánh sáng -> Lợi thế thuộc về Tà

[LSB-MaiPhiLong]

Thực ra chính tà đều là do ý nghĩ của con người quyết định thôi,hành động chỉ là 1 phần

ko nghe câu Tiên cao 1 thước, Ma cao 1 trượng à:cuoilon:
chính vì thế đây chơi game gì cũng theo Ma Giáo:p

[storm_12]

Tại hạ muốn hỏi mọi người 1 câu chúng ta dùng cái j để phân biệt chính tà đây?
Trong bất kì 1 người nào ở thời đại nào đi nữa chắc chắn cũng phải 1 lần xuất hiện tà niệm trong đầu, chính tà cùng xuất hiện trong một con người nó là 2 mặt của 1 thể thống nhất ko có cái này thì cũng sẽ ko co cái kia. vì vây. theo tại hạ cuộc chiến giữa chính và tà ko có hồi kết vì vậy chính chưa chắc đã thắng tà mà tà cũng chưa hằn đã át đc chính. :p

[Tình thánh Hạo Nam]

Để phân biệt được chính tà chỉ có duy nhất chính nghĩa và công đạo võ lâm .
Cuộc chiến giữa chính và tà không bao giờ kết thúc nhưng cũng có thể một bên sẽ bị dập tắt một thời gian dài tuy biết nó vẫn tồn tại âm ỉ .

[bossphung]

trên đòi nay' làm gì co công đao. người tốt thi' sống khô? cực ke? xấu thi nhon? nhơ thật ko công bàng theo tôi vân~ ý kien cu~ nếu o? trong truyen hoac trong fim thi ta' bất tháng chính con ngoài đơi bây jo thi chinh bất tháng ta'

[Tình thánh Hạo Nam]

trên đòi nay' làm gì co công đao. người tốt thi' sống khô? cực ke? xấu thi nhon? nhơ thật ko công bàng theo tôi vân~ ý kien cu~ nếu o? trong truyen hoac trong fim thi ta' bất tháng chính con ngoài đơi bây jo thi chinh bất tháng ta'

Không thể nói như vậy được . Trong phim ảnh sách báo tà bất thắng chính thật nhưng ngoài đời không thể nói là chính bất thắng tà , vì ngoài đời còn có pháp luật , có công lý giống như chính nghĩa trong phim ảnh sách truyện

[LSB_Tuyết Phong]

Không thể nói như vậy được . Trong phim ảnh sách báo tà bất thắng chính thật nhưng ngoài đời không thể nói là chính bất thắng tà , vì ngoài đời còn có pháp luật , có công lý giống như chính nghĩa trong phim ảnh sách truyện


Đúng đó! Pháp luật và công lý ngoài đời tượng trưng chính nghĩa! >>> chuyên hành hạ dân đen! >>> Nghe muốn ớn! Cán bộ là đầy tớ nhân dân ư? Xem đây:
"Đầy tớ" đi Tôyôta!
Cha con "ông chủ" ra ga chờ tàu!
...
"Đầy tớ" ăn uống cao sang!
Gia đình "ông chủ" mắm tương với cà!

[Tình thánh Hạo Nam]

[
Đúng đó! Pháp luật và công lý ngoài đời tượng trưng chính nghĩa! >>> chuyên hành hạ dân đen! >>> Nghe muốn ớn! Cán bộ là đầy tớ nhân dân ư? Xem đây:
"Đầy tớ" đi Tôyôta!
Cha con "ông chủ" ra ga chờ tàu!
...
"Đầy tớ" ăn uống cao sang!
Gia đình "ông chủ" mắm tương với cà!

Huynh đệ nghĩ có chổ không đúng rồi . Đó chỉ là một số ít mà thôi , rồi cũng có ngày họ đối mặt trước công lý , pháp luật mà thôi .

[bossphung]

sac film la 1 thu vu khi' đê? đa? kick xã hội thực báo chí cũng vậy ,pháp luật la' gi chứ nếu ai có tiền đút lót thì là ke? tháng thế thôi ,vậy cong đạo o? đâu,Tiền và Tà chúng đi chung 1 con đường.Chính Bất Thang'Tà

[Tình thánh Hạo Nam]

sac film la 1 thu vu khi' đê? đa? kick xã hội thực báo chí cũng vậy ,pháp luật la' gi chứ nếu ai có tiền đút lót thì là ke? tháng thế thôi ,vậy cong đạo o? đâu,Tiền và Tà chúng đi chung 1 con đường.Chính Bất Thang'Tà

Nói như huynh đệ vậy các vụ án phạm pháp thì ai tìm ra hung thủ chứ:vio4:
Các vụ án đút lót ăn hối lộ thỉnh thoảng cũng bị bắt quả tang và đăng báo hoái đó.:no:
Tiền và tà đúng là đi chung một con đường nhưng không thể nào vượt qua công đạo .:no:

[haotuyetnghi]

tui hỏi quí dzị nhá cái gì là chính cái gì là tà hả ?
người chính phái có làm chuyện ác không < người tà phái có xấu xa 100% không
mấy ông sư già thiếu lâm suốt ngày a di đà phật nhưng đùng 1 cái xách côn xách đao đòi đại khai sát giới ( thế mà suốt ngày hồi đầu thị ngạn ) => đạo đức giả
tà phái họ làm việc theo kiểu thích làm gì là làm ai ngứa mắt thì tiễn đưa ngay .người ta gọi đó là những người tà phái . nhưng thế thì đã sao , cuộc sống thế đó mới là vui thú vui cuộc đời .tiêu dao tự tại tiếu ngạo giang hồ thế có hay hơn không
chứ còn hành hiệp trượng nghĩa cái kiểu nhạc không quần hay tả lãnh thiền thì cho em xin kiếu
:cuoilon: :cuoilon: :cuoilon: :cuoilon: :cuoilon: :cuoilon:

[Tự Cổ Đa Sầu]

nhung gio ngoai xa~ hội thi ta' luon thang chinh' đấy thôi song trong 1 xa~ hội ko công bàng theo tui bay gio thi' tui nghi~ ta' tháng chính

Chính xác Nghe câu "đạo cao 1 thước ma cao 1 trượng;đạo cao 1 trượng ma cao hơn trượng"
Những truyện đó chỉ mang tính nhân văn thui nên mới có chiện chính win tà
Ví dụ nè:ai đó thử luyện đầy đủ bộ "Quỳ Hoa Bảo Điển" coi xem có ai tiếp đc wá 2 chiêu hok??????:cuoilon:

[Tự Cổ Đa Sầu]

tui hỏi quí dzị nhá cái gì là chính cái gì là tà hả ?
người chính phái có làm chuyện ác không < người tà phái có xấu xa 100% không
mấy ông sư già thiếu lâm suốt ngày a di đà phật nhưng đùng 1 cái xách côn xách đao đòi đại khai sát giới ( thế mà suốt ngày hồi đầu thị ngạn ) => đạo đức giả
tà phái họ làm việc theo kiểu thích làm gì là làm ai ngứa mắt thì tiễn đưa ngay .người ta gọi đó là những người tà phái . nhưng thế thì đã sao , cuộc sống thế đó mới là vui thú vui cuộc đời .tiêu dao tự tại tiếu ngạo giang hồ thế có hay hơn không
chứ còn hành hiệp trượng nghĩa cái kiểu nhạc không quần hay tả lãnh thiền thì cho em xin kiếu
:cuoilon: :cuoilon: :cuoilon: :cuoilon: :cuoilon: :cuoilon:

Đồng ý 2 tay 2 chân lun chính & tà cách nhau ko đến 0,5 nano mét vả lại chính tà chỉ là wan điểm của từng người thui
hỏi thử nhạc mất quần xem lão có thấy những chiện lão làm là wấy hok????????

[VoKy0209]

truyện thì đề cao công lý và chính nghĩa
tà mà thắng chính thì chình nghĩa ở đâu ra
1 thèn kill người như kill kiến , cưỡng bức kon gái nhà lành , mà sống hạnh phúc tới cuối đời thì ai mà đọc

du thản chi cũng là tà đó
gặp đc kì duyên với dịch cân kinh và băng tằm thì sao

[VoKy0209]

tui hỏi quí dzị nhá cái gì là chính cái gì là tà hả ?
người chính phái có làm chuyện ác không < người tà phái có xấu xa 100% không
mấy ông sư già thiếu lâm suốt ngày a di đà phật nhưng đùng 1 cái xách côn xách đao đòi đại khai sát giới ( thế mà suốt ngày hồi đầu thị ngạn ) => đạo đức giả
tà phái họ làm việc theo kiểu thích làm gì là làm ai ngứa mắt thì tiễn đưa ngay .người ta gọi đó là những người tà phái . nhưng thế thì đã sao , cuộc sống thế đó mới là vui thú vui cuộc đời .tiêu dao tự tại tiếu ngạo giang hồ thế có hay hơn không
chứ còn hành hiệp trượng nghĩa cái kiểu nhạc không quần hay tả lãnh thiền thì cho em xin kiếu

tà hay chính là do lòng người thui , cách hành xử của 1 người đối với mọi người khác
giết người để cứu người thì ai nói là tà
giết người để chơi hoặc thỏa mãn niềm vui thì ai dám nói là chính
chẵng lẽ chỉ nói 1 câu chơi thui mà đã giết thì chít đi
làm người thì cũng phải hỉu lí lẽ 1 chút chứ
tiêu dao tự tại thì cũng tốt nhưng cũng phải nghĩ tới người khác 1 chút

[sonhaiqt05]

Không có tà thì làm sao có chính, cái gọi là chính chẳng qua chỉ là những thứ được đa số người ủng hộ, còn ghét cái gì thì cho đó là tà. những người mà sống không theo những quy tắc do một số người chính đạo đăc ra thì cho là tà giáo, tại sao ta không thể sống vì mình mà lại sống vì người khác mới là chính đạo.