PDA

View Full Version : Nói về Đoàn Thị Điểm


Quận Chúa Quỳnh Anh
12-04-2005, 01:07
Ta lại thích Đoàn Thị Điểm hơn . Đúng là người phụ nữ tài cao học rộng , sở học ăn đứt bọn nam nhi tầm thường . :cuoilon: Thật đáng nể .
QA cũng thích :D , thích nhất là đọc mấy câu đối thôi. Nói chơi về bà Đoàn Thị Điểm tí ( TS thông cảm bỏ qua há , không phải cố tình đi lạc đề , từ Hồ Xuân Hương cho nhảy cái rụp qua Đoàn Thị Điểm , thấy có người nhắc tới nên khoái quá post bài thôi , cám ơn nhe :) ).

Khi QA đọc về bà Đoàn Thị Điểm , cái giai thoại lý thú và hay chính là vào thời điểm của thế kỷ 18 , khi sứ giả Thiên Triều vào quán nước , trông thấy cô chủ quán xinh đẹp ( Đoàn Thị Điểm ) , bèn tức cảnh sinh tình ra ngay câu đối :

_Nam bang nhất thốn thổ , bất tri kỷ nhân canh.

Nghĩa là : Một mảnh đất của nước Nam kia , chẳng biết ai là người cày vậy?

Đoàn Thị Điểm lập tức đối lại ngay :

_ Bắc Quốc đại trượng phu , giai do thử đồ xuất.

Nghĩa là : Các bậc đại trượng phu của nước Tàu , cũng ở cái đồ ấy mà ra cả.

( Cái đồ ấy là gì thì tự hiểu nhe các vị :p )

Có một câu đối của bà đưa ra mà ngay cả Cống Quỳnh tức Trạng Quỳnh còn phải chịu thua không đối được , câu đó là :

_ Song song là hai cửa sổ , hai người ngồi trong cửa sổ song song. ( Có vị nào đối được câu này cho QA thưởng thức với ).

Cũng nên nhắc lại một chuyện không thể không nhắc đến , có một câu đối của bà Đoàn Thị Điểm , mà cho đến hôm nay vẫn chưa ai đối được. Câu này xuất phát từ hoàn cảnh là lúc cô Điểm đang tắm , Quỳnh gỏ cửa đòi vào , Điểm giẫy nẩy không cho , Điểm liền ra câu đối cho đấng nam nhi tài hoa này , la nheo nhéo lên rằng " đối được thì thưởng " ( không biết thưởng gì? :p ), sau đó ông Quỳnh đành chịu ngậm hột thị , mà mãi đến nay cũng có người cố gắng đối thử nhưng chưa có một ai đối mà được xem là chỉnh cả. Câu gì mà lợi hại thế? Câu đối đó vỏn vẹn có năm chữ :

_ Da trắng vỗ bì bạch !

*** Bà Irina Zisman , là một người Nga có một thời đã rất nổi tiếng vào thời kỳ nước Nga " thôi Cộng Sản " để trở thành chiến sĩ của Tự Do , Dân Chủ và Nhân Quyền... bà là người có khả năng viết tiếng Việt " không thua gì chúng ta " đã ghi nhận trong bút ký " Irina tập 1 " của bà rằng :" Nếu tôi không nhầm , chính Giáo Sư Ngôn Ngữ Học Nguyễn Tài Cẩn tại Nga là người đã đối được câu đối nổi tiếng kia của Đoàn Thị Điểm ". Câu đó là :

_ Rừng sâu mưa lâm thâm.

Nhưng câu này gặp sự phản đối bởi vì người ta cho rằng câu này không có chỉnh toàn vẹn 10 phần. " Rừng sâu mưa lâm thâm " , Rừng thì là Lâm , Sâu thì là Thâm thật , nhưng không có tượng hình như " vỗ " và tượng thanh như " bì bạch ".

Đọc cho vui nhe :D

Tiểu Siêu
12-04-2005, 02:29
Nghĩa là : Các bậc đại trượng phu của nước Tàu , cũng ở cái đồ ấy mà ra cả.

( Cái đồ ấy là gì thì tự hiểu nhe các vị :p )Yêu cầu Quỳnh Anh giải thích, Tiểu Siêu ko hiểu 8-|. Dạo này HN đang giao mùa, thời tiết khó chịu, đầu óc bí bức nên chẳng nghĩ ra nổi cái gì. Giải thích nhanh.... plz...
Tiểu Siêu

Lam Phượng Hoàng
12-04-2005, 10:21
Một tấc đất nước Nam không biết có bao nhiêu người cày => Câu này muốn chế diễu phụ nữ Việt Nam... lẳng lơ.

Giờ chị không cần em giải thích câu sau nữa ha :)

Thực ra câu chuyện vô tình gặp cô hàng nước sắc sảo này không phải tự nhiên mà có, nghe nói là sự sắp đặt của Quỳnh để đón tiếp sứ thần Trung Hoa. Sau đó mấy tên sứ thần còn gặp một anh lái đò tinh quái. Từ đó lại có thêm một giai thoại, "Lôi động Nam Bang" "Vũ quá Bắc Hải" :cuoilon:

Nhắc mới nhớ, năm ngoái ông thầy dạy môn ngoại thương cũng kể chuyện này cho lớp nghe, sau đó thêm một ví dụ khác về câu đối "Da trắng vỗ bì bạch" >< "Trời xanh màu thiên thanh" Tuy không chuẩn lắm nhưng cũng khá gợi hình tượng. ;)



+ 1. Về mặt thân thế của Hồ Xuân Hương có nhiều điểm tương đồng với hình ảnh của một kỹ nữ vì mấy nhẽ sau: 1) Hồ Xuân Hương có một ảnh hưởng khá mạnh trong tầng lớp nho sĩ Việt Nam thế kỷ XIX. 2) Có sự giao thiệp rất rộng với tầng lớp trí thức (Được thể hiện rất rõ trong tập " Lưu Hương ký" đã có tới hơn 10 gnười bạn trai). 3) Hồ Xuân Hương đi rất nhiều nơi và đi đến đâu bà cũng có thơ để lại ở đó.

Cái gì đây?

Tí Ti
12-04-2005, 10:29
_ Song song là hai cửa sổ , hai người ngồi trong cửa sổ song song_
Tí ko thích câu này bằng câu : " Trời mưa đất thịt trơn như mỡ , dò đến hàng nem chả muốn ăn. :cuoilon: Cụ Quỳnh phục sát đất nữa là.

Tây Môn Xuy Tuyết
12-04-2005, 11:13
Lam giáo chủ thật đúng là không chỉ giỏi mỗi chuyện "tiếp máu" cho Lệnh Hồ Xung .Còn có một vế đối nưa (tuy nó hợp với topic Văn chương và những cái ấy hơn ) như sau :" Giữ cứt để phân tích" .Nó không được phổ biến rộng và hơi thô ,mất tính hoa mĩ của văn chương .TM chỉ bạo tay 1 chút nên mới dám mang vào đây.

Tí Ti muội : Nhớ không nhầm thì ngoài vế đó còn có một vế đối khác cũng "ác" không kém "Qua phố Mía gặp cô hàng mật .Cầm tay kẹo lại hỏi thăm đường"

Kẹo đường mía mật cũng đâu kéo thịt mỡ dò chả đâu .

Hồ Xuân Hương nhảy qua Đoàn Thị Điểm mất rồi

Quận Chúa Quỳnh Anh
12-04-2005, 11:15
Yêu cầu Quỳnh Anh giải thích, Tiểu Siêu ko hiểu 8-|. Dạo này HN đang giao mùa, thời tiết khó chịu, đầu óc bí bức nên chẳng nghĩ ra nổi cái gì. Giải thích nhanh.... plz...
Tiểu SiêuTrùi ui , đã nói tự hiểu rồi mà còn hỏi nữa , ghét ghê :p QA cũng tự hiểu nè , chứ giải thích thì không biết giải thích sao nữa , thôi thì kể hai câu chuyện này để TS đọc cho vui nhe ! Liên quan tới " cái đồ ấy " đàng hoàng. Tiếp theo câu chuyện ở trên của ông Sứ giả Thiên Triều và Đoàn Thị Điểm kia há.

Sau khi nghe Thị Điểm nói ông ta là từ " cái đồ ấy " mà ra , thì ông Tàu này không hiểu là cô nàng này nói " cái đồ ấy " là cái gì , hậm hực , tức tối mang trong lòng cho đến khi trở về nước.

Vấn an Mẹ của mình xong , ông Tàu này mới thưa :

_ Thưa Mẫu thân , tụi đàn bà nước Nam nói đàn ông Tàu từ " cái đồ ấy " mà ra , vậy xin hỏi Mẹ ," cái đồ ấy " nó ở đâu ạ?

Bà già Tàu nói :

_ Nằm xuống đất mau.

Ông Tàu này ngạc nhiên lắm nhưng vì nghe lời Mẹ nên cũng nằm dài ra. Bà già Tàu cúi xuống lột truồng ông này ra , sẳn cây gậy cầm ở tay bà hay chống để đi qua đi lại trong nhà , bà chỉa cái gậy vào ngay hậu môn của ông này và nói :

_ Từ " cái đồ ấy " là ở đây.

Ông Sứ giả này cười lỏn lẻn khoái trá và nghĩ thầm trong bụng :

_ Thì ra là từ chỗ đó.

*** Còn câu chuyện khác nữa nè , có cô bé gái 5 tuổi , một hôm nó hỏi Mẹ của nó là :

_ Mẹ ơi ! Con và thằng em từ đâu chui ra vậy?

Mẹ nó trả lời :

_ Thì từ " cái đồ ấy " chui ra chứ đâu.

Nhưng khổ nổi con bé không hài lòng với câu trả lời đó lắm , nên con bé cứ hỏi hoài :" Thế " cái đồ ấy " ở đâu?

Mẹ nó nghĩ ngợi chừng đâu khoảng 1 phút thôi , rồi hùng dũng giơ cái nách của mình lên , và nói :

_ Các con từ " cái đồ ấy " là ở chỗ này mà chui ra đó .

TS đọc giải trí cho vui đi há ! :D

Câu của bạn Ti hay ah ! :)

Tiểu Siêu
12-04-2005, 11:42
Một tấc đất nước Nam không biết có bao nhiêu người cày => Câu này muốn chế diễu phụ nữ Việt Nam... lẳng lơ.

Giờ chị không cần em giải thích câu sau nữa ha :)

Thực ra câu chuyện vô tình gặp cô hàng nước sắc sảo này không phải tự nhiên mà có, nghe nói là sự sắp đặt của Quỳnh để đón tiếp sứ thần Trung Hoa. Sau đó mấy tên sứ thần còn gặp một anh lái đò tinh quái. Từ đó lại có thêm một giai thoại, "Lôi động Nam Bang" "Vũ quá Bắc Hải" :cuoilon:

Nhắc mới nhớ, năm ngoái ông thầy dạy môn ngoại thương cũng kể chuyện này cho lớp nghe, sau đó thêm một ví dụ khác về câu đối "Da trắng vỗ bì bạch" >< "Trời xanh màu thiên thanh" Tuy không chuẩn lắm nhưng cũng khá gợi hình tượng. ;)Lại bắt em kể cho chị nghe về cái "Lội động Nam Bang" "Vũ quá Bắc Hải" bây giờ.... heh...
>>>Quỳnh Anh: Heh... Vậy cuối cùng bà mẹ của ông Tàu nói đúng, hay bà mẹ của con bé 15 tuổi nói đúng đây?
Tiểu Siêu

Lam Phượng Hoàng
12-04-2005, 11:49
Em sợ mất tính hoa mỹ của văn chương nên hông dám kể. Câu chuyện đó cũng khá phổ biến, dễ dàng search được mà chị.

Mẹ ông Tàu nói đúng vì ông ý là người lớn, còn mẹ cô bé nói cũng... đúng lun vì cô bé còn trẻ con. Giờ mà có cô bé nào tầm 10 tuổi hỏi em, "Chị ơi sao mẹ sinh ra em được?" em sẽ trả lời "Có con cò be bé mang em để trước cửa nhà mẹ" :)

Hái Hoa Dâm Tặc
12-04-2005, 19:04
Lại bắt em kể cho chị nghe về cái "Lội động Nam Bang" "Vũ quá Bắc Hải" bây giờ.... heh...
>>>Quỳnh Anh: Heh... Vậy cuối cùng bà mẹ của ông Tàu nói đúng, hay bà mẹ của con bé 15 tuổi nói đúng đây?
Tiểu Siêu
Siêu , không được buôn dưa lê đâu đấy... !

Lý Thám Hoa
12-04-2005, 19:09
Giờ mà có cô bé nào tầm 10 tuổi hỏi em, "Chị ơi sao mẹ sinh ra em được?" em sẽ trả lời "Có con cò be bé mang em để trước cửa nhà mẹ" :)
... Sang hôm sau nữa, bà mẹ đó khi về nhà không thấy chồng đâu cả. Mới hỏi cô bé "Bố con đâu ?", bé trả lời "Có con cò be bé tha bố đi đâu rồi !" ha ha ...

Gì cũng có hai mặt, thiệt tình ! :cuoilon:

Lam Phượng Hoàng
12-04-2005, 21:00
Ha ha từ Hồ Xuân Hương sang Đoàn Thị Điểm rồi chuyển qua giáo dục giới tính rồi.

Có ai bít chuyện hôn nhân của ĐTĐ ra sao không? Chẳng thấy tài liệu nào nhắc đến nhỉ? Một tài nữ như thế, hẳn đấng phu quân không tầm thường.

Than Chau Kiem Khach
13-04-2005, 02:02
Đoàn Thị Điểm lấy chồng muộn (kiêu quá mà), năm 37 tuổi. Chồng bà là tiến sĩ Nguyễn Kiều, vừa lấy chồng được một tháng thì chồng phải đi sứ 3 năm bên Tàu. Khi đi sứ về Nguyễn Kiều được bổ nhiệm một chức vụ ở Nghệ An, bà phải đi theo và mắc bệnh mất sớm.

Đạt Ma Sư Tổ
13-04-2005, 10:19
Lam Phương Hoàng
Giờ mà có cô bé nào tầm 10 tuổi hỏi em, "Chị ơi sao mẹ sinh ra em được?" em sẽ trả lời "Có con cò be bé mang em để trước cửa nhà mẹ"

Đứa bé đó đã 10 tuổi rồi , thí chủ trả lời thế là không được . Con bé lại tưởng mình là cô nhi bị đem bỏ trước cửa thì sao . Có gì đâu mà phải quanh co thế , theo bần tăng thì thí chủ cứ vạch cái bụng của mình lên và cho nó biết là em đã được sinh ra từ bụng mẹ của em . Thế là xong và lại rõ ràng . :cuoilon:

Lý Thám Hoa
... Sang hôm sau nữa, bà mẹ đó khi về nhà không thấy chồng đâu cả. Mới hỏi cô bé "Bố con đâu ?", bé trả lời "Có con cò be bé tha bố đi đâu rồi !" ha ha ...

Bần tăng thấy không phải con cò be bé nào tha cả, mà ông ta mãi đuổi theo con bướm đẹp nào đó để bắt thui hà hà .

Hà Như Bình
13-04-2005, 14:46
_Nam bang nhất thốn thổ , bất tri kỷ nhân canh.
Nghĩa là : Một mảnh đất của nước Nam kia , chẳng biết ai là người cày vậy?
Đoàn Thị Điểm lập tức đối lại ngay :
_ Bắc Quốc đại trượng phu , giai do thử đồ xuất.
Nghĩa là : Các bậc đại trượng phu của nước Tàu , cũng ở cái đồ ấy mà ra cả.
Vế đối của Đoàn Thị Điểm lấy từ chứ Thánh hiền trong sách Hán Võ Đế bàn về các bậc học sĩ , các quan đại phu đều từ "đường ấy" ( đường khoa cử ) mà xuất thân ra cả.
Sĩ , đại phu , giai do thử đồ xuất
Còn "đường ấy" của Đoàn Thị Điểm là đường...sinh đẻ của phụ nữ ( có thế thôi mà mấy chị cứ phải đưa đẩy mãi :p )
Thực ra trước đó còn có một đoạn đối đáp về cái tên "Ấm nhân quán" nữa , mấy tên nhà Thanh bị ĐTĐ làm cho cứng họng mới tìm cách "giữ thể diện" , ai ngờ... :D
Thực ra câu chuyện vô tình gặp cô hàng nước sắc sảo này không phải tự nhiên mà có, nghe nói là sự sắp đặt của Quỳnh để đón tiếp sứ thần Trung Hoa. Sau đó mấy tên sứ thần còn gặp một anh lái đò tinh quái. Từ đó lại có thêm một giai thoại, "Lôi động Nam Bang" "Vũ quá Bắc Hải"
Sau khi gặp anh lái đò , mấy sứ thần còn gặp anh lính biết chửi bằng tiếng Tàu nữa :cuoilon: . Chết cười.
Hình như Nguyễn Quỳnh từng thọ giáo cha của Đoàn Thị Điểm thì phải.

Bao Bất Đồng
13-04-2005, 17:36
Đúng rồi em Như Bình . Cụ Quỳnh là đồ đệ của cha Thị Điểm , hắn mon men lấy Thị Điểm . Nhưng chưa đủ tầm với nên bị nàng phớt lờ . Tội ghê , em còn chê DTD nữa chăng ? (laugh)