PDA

View Full Version : Ai là anh hùng thực sự?


Trang : [1] 2

trungnguyennhatkiem
07-12-2005, 09:59
Các bác dựa vào đâu mà luận anh hùng? 8-)
Quan điểm anh hùng tùy theo mỗi người, mỗi thời kỳ.
Theo tôi thì Lưu Bị chưa phải anh hùng mà chỉ xứng danh quân tử nhưng nhu nhược. Tống Giang trung nghĩa mà cũng nhu nhược luôn, Lưu Bang, Hạng Võ, .... cũng thế. Quan niệm họ quá cứng nhác, ko biết linh hoạt, theo thời theo thế. Tuy vậy tôi cũng chọn cho mình một anh hùng đó Nhạc Vũ Mục, Nhạc Phi. Ông mới thực sự là người xứng danh anh hùng!

tt_bcth
07-12-2005, 18:08
Trong Tam Quốc Diễn Nghĩa, mình nghĩ người anh hùng nhất là Tào Tháo ( hâm mộ Tào Tháo ghê ;) )
Lưu Bị thì quá nhân nghĩa, đến mức bỏ qua cơ hội .
Tôn Quyền thì chỉ hưởng lợi từ anh (Tôn Sách ) và cha (Tôn Kiên) mà thôi !
...nên mình nghĩ, Tào Tháo là người đáng được gọi là bậc "ĐẠI ANH HÙNG"

Lần sau hãy gõ có dấu (LSB-TruongThanh)

Ngọc Diện Thư Sinh
08-12-2005, 04:53
Mọi người nói đúng anh hùng tùy theo mỗi thời nên người ta mới có câu thời thế tạo anh hùng .Nhưng không phải chỉ dựa vào một vài điểm yếu của mỗi người mà chúng ta có thể phủ nhận những đức tính tốt của họ .
Luu Bi thi qua nhan nghia , den muc bo qua co hoi .
Ton Quyen thi chi huong loi tu anh (Ton Sach ) va cha ( Ton Kien) ma thoi !
nen minh nghi , Tao Thao la nguoi dang duoc goi la bac "DAI ANH HUNG"
Trong tam quốc diễn nghĩa mình công nhận rằng LQT đã xây dựng hình ảnh LB là một người nhân nghĩa nhưng trong cái nhân nghĩa của ông cũng có cái gọi là mưu lược ông không nhân nghĩa một cách nhu nhược như bạn nói ,VD như khi ông kiên quyết không lấy kinh châu của lưu biểu ai cũng bảo ông là bỏ qua cơ hội tốt ngay cả Khổng Minh cũng nhắc nhở ông nhưng mọi người không thấy sao tuy ông từ chối lấy kinh châu là có thật nhưng ông vẫn thu phục hầu hết các nhân sĩ đất Kinh Châu như vậy dù chối hay nhận đều như nhau rốt cuộc Kinh châu vẫn chắc chắn nằm trong tay ông .Vậy chối hơn hay nhận hơn.
CÒn Tôn Quyền trong tam quốc diễn nghĩa dường như không dc LQT nói đến nhiều nhưng không phải là hạng bất tài chỉ biết dựa vào thành quả của cha anh .Khi Tôn Sách chết bộ hạ thân tín để lại chỉ có Chu Du ,Trương Chiêu nếu như Tôn Quyền là hạng bất tài chắc chắn chỉ biết nghe lời hai lão thần này nhưng đâu phải ngẫu nhiên mà Tôn Quyền trọng dụng Chu Du không trọng dụng Trương Chiêu rồi mặc mọi sự phản đối của mọi người trọng dụng Lỗ Túc dùng "sách trên giường" ,Đem ấn nguyên soái trao cho Lục Tốn một thư sinh trẻ đi đánh Lưu Bị ... Những việc đó không phải nói lên Tôn Quyền là một minh chúa có tài có tầm nhìn sao
Về Tào tháo là thần tượng của bạn thì mình không nói .Quan điểm anh hùng tùy theo mỗi người, mỗi thời kỳ.
Theo tôi thì Lưu Bị chưa phải anh hùng mà chỉ xứng danh quân tử nhưng nhu nhược. Tống Giang trung nghĩa mà cũng nhu nhược luôn, Lưu Bang, Hạng Võ, .... cũng thế. Quan niệm họ quá cứng nhác, ko biết linh hoạt, theo thời theo thế. Tuy vậy tôi cũng chọn cho mình một anh hùng đó Nhạc Vũ Mục, Nhạc Phi. Ông mới thực sự là người xứng danh anh hùng!
Buồn cười thật vậy tôi hỏi bạn dựa vào đâu màg bạn cho rằng Lưu Bang ,Hạng Võ không xứng đáng là anh hùng đành rằng bạn có thể thích Nhạc Phi tôi cũng công nhận rằng NP là một anh hùng nhưng không phải vì bạn không thích mà phủ nhận những người anh hùng khác .Hạng Võ ,Lưu Bang đều là những bạc anh hùng thực sự cả một triều đại đông hán không phải do một tay lưu bang gay dưng đó sao ..

LSB-LyQuy
08-12-2005, 08:25
Hãy luận anh hùng bằng việc làm của người đó. Hán Cao Tổ Lưu Bang khởi nghĩa chém rắn trắng, một tay làm lên cơ nghiệp muôn đời. Đó mới chính là anh hùng. Còn như Nhạc Phi kia cuối cùng thì cũng chết bởi Tần Cối, chẳng có gì đáng nói là AH cả. Tống Giang là thứ giả dối, Lưu Bị một ruộc cả mà thôi! Tào Tháo oai hùng đấy nhưng cũng có làm đc việc gì đâu...!

Giang Linh Ngư
08-12-2005, 08:32
Những Lưu Bang,Hạng Võ,Lưu Bị,Tào Tháo...mà mấy huynh vừa nhắc đến có phải là anh hùng hay không thì lịch sử hàng ngàn năm nay đã chứng nhận.Ý kiến cá nhân của mấy huynh thực sự không có ý nghĩa rồi.Nếu bàn chuyện anh hùng thì nên đưa ra những nhân vật mới gần đây như Hitle,Mutxolini,Xtalin hay là Che... thì hay hơn.

*Be_dang_yeu*
08-12-2005, 08:38
"Hãy luận anh hùng bằng việc làm của người đó. Hán Cao Tổ Lưu Bang khởi nghĩa chém rắn trắng, một tay làm lên cơ nghiệp muôn đời "

Xin lỗi ông anh nhé Lưu bang mà không có Hàn tín với Tiêu Hà thì cùng lắm là thằng cai ngục thôi anh ạ Thằng này mê vợ của Hạng Võ tý nữa thì die <----ngu loại 1 anh hùng cái nỡi gì chứ :D Nhạc phi cả đời trung quân ái quốc Nhạc gia quân bách chiến bách thắng mà ông anh cho la` một giuộc ko đáng anh hùng thì Hắc Toàn Phong Lý Quỳ cũng chỉ là thằng thiên lôi chỉ đâu đánh đấy thôi
Xét anh hùng còn phải tùy thuộc vào tư tưởng giáo dục của thời kỳ đó chứ đánh giá chủ quan theo tư duy bây giờ thì đố thằng nào thành anh hùng được :cuoilon:

LSB-LyQuy
08-12-2005, 09:55
BDY nói thế k0 đúng rồi, cái chuyện mê vợ người khác đó là chuyện tình cảm xuất phát từ trong con tim, nhiều lúc mình chẳng muốn thế đâu nhưng mà lại chẳng đừng được. Chuyện yêu đương chẳng liên quan gì tới vấn đề Anh Hùng cả! Còn tất nhiên là vua phải có các vị tướng giúp sức thì mới làm được việc chứ một mình Lưu Bang thì sao có thể làm được gì. Thế nhưng sao Hàn Tín k0 theo Hạng Vũ mà lại theo Lưu Bang? Đó mới chính là cái cần nói đến đó! Làm vua phải biết dùng người, phải làm sao cho bá quan văn võ lẫn bách tính nể phục mình! Tống Giang có gì là tài, tại sao 107 người còn lại vẫn tôn làm Trại Chủ? Lưu Bị hãy Tào Tháo cũng vậy, nói về võ nghệ thì có bằng ai? Sao họ vẫn được làm vua? Chính là chuyện biết dùng người, biết lựa cơ hội, lựa thế thời!
Lưu Bang có là gì nhưng khi khởi nghĩa đã có bao nhiêu người theo ông để cuối cùng ông lập lên cơ nghiệp nhà Hán dài hàng trăm, hàng nghìn năm như thế chứ? Lịch sự Trung Hoa, có thời đại nào kéo dài được như nhà Hán chưa? Chính vì thế có thể nói trong các vị vua thì Lưu Bang là vị vua tài đức nhất. Nếu để bầu chọn Anh Hùng thì Hán Cao Tổ xứng đáng nhất ở ngoi vị đó!
Còn tất nhiên chưa thấy ai nói Lý Quỳ xứng đáng là Anh Hùng cả nhưng để luận về khía cạnh khác thì Lý Quỳ là một người đáng thương hơn đáng giận và đáng khâm phục! Đáng thương ở chỗ nào? Chính là hoàn cảnh thương tâm của ông! Chính ông chứ k0 phải ai khác đã hại chết mẹ của mình! Còn đáng khâm phục ở nơi ông chính là sự thành thật trong mọi vấn đề! Ông nghĩ sao là nói vậy, nói thẳng tuột chứ k0 lắt léo quanh co. Trời sinh Tống Giang là kẻ giả dối thì cũng sinh ra Lý Quỳ là người vạch cái giả dối đó của TG ra mà! :)

tt_bcth
08-12-2005, 16:11
[B]Trong tam quốc diễn nghĩa mình công nhận rằng LQT đã xây dựng hình ảnh LB là một người nhân nghĩa nhưng trong cái nhân nghĩa của ông cũng có cái gọi là mưu lược ông không nhân nghĩa một cách nhu nhược như bạn nói ,VD như khi ông kiên quyết không lấy kinh châu của lưu biểu ai cũng bảo ông là bỏ qua cơ hội tốt ngay cả Khổng Minh cũng nhắc nhở ông nhưng mọi người không thấy sao tuy ông từ chối lấy kinh châu là có thật nhưng ông vẫn thu phục hầu hết các nhân sĩ đất Kinh Châu như vậy dù chối hay nhận đều như nhau rốt cuộc Kinh châu vẫn chắc chắn nằm trong tay ông .Vậy chối hơn hay nhận hơn.

ban[COLOR="Red"] noi minh nghi cung chau han la dung ! boi vi : neu nhu luc do , Luu Bi chiu nhan Kinh Chau thi sau nay , Quan Vu se khong chet vi viec tranh gianh Kinh Chau voi Dong Ngo . con viec Luu Bi lay Kinh Chau thi chua chac neu Luu Bi lay thi se ko co nhan tai nao ra giup suc vi chinh Luu Bieu da nhuong thanh lai cho Luu Bi vi nguoi con lon ( Luu Ky) nhan nghia nhung nhu nhuoc , con neu lap nguoi con ut (Luu Tong) len ngoi thi se co chuyen tranh gianh ngai vang .

LSB-HoTamNuong
08-12-2005, 16:43
Những Lưu Bang,Hạng Võ,Lưu Bị,Tào Tháo...mà mấy huynh vừa nhắc đến có phải là anh hùng hay không thì lịch sử hàng ngàn năm nay đã chứng nhận.Ý kiến cá nhân của mấy huynh thực sự không có ý nghĩa rồi.Nếu bàn chuyện anh hùng thì nên đưa ra những nhân vật mới gần đây như Hitle,Mutxolini,Xtalin hay là Che... thì hay hơn.
muội đây không hiểu nhiều ,nhưng lần đầu tiên trong đời nghe được có người "phong tặng" danh hiệu anh hùng cho Hitle, vậy có ai giải thích chính xác như thế nào mới được gọi là anh hùng không ?
còn như Stalin thì phải coi lại, tuy có công lớn nhưng lỗi lầm cũng không nhỏ, vì Stalin là nhân vật không thể thiếu trong sự sụp đổ của nước Nga vĩ đại ngày trước .
to trungnguyenthatkiem : nhu nhược như TG huynh đây không công nhận anh hùng nhưng mà mọi người còn lại đều cho là anh hùng cả đấy, như vậy mới đủ 108 "anh hùng lương sơn" chứ, nếu không công nhận trại chủ là anh hùng thì 107 lô lốc còn lại là gì nhỉ ?

LSB-LyQuy
09-12-2005, 10:13
Tất nhiên, đến như thần tiên còn có lỗi nữa là người thường. Đã là người thường thì chẳng ai hoàn hảo cả nên nếu để có một người hoàn hảo mới có thể là Anh Hùng thì chắc là chẳng có ai cả!
Ở đây chúng ta chỉ luận Anh Hùng theo những gì mà họ đã làm được và phải là làm được cho nhân dân, cho tổ quốc chứ k0 phải là chỉ làm được cho riêng họ! Cho dù người đó có thông văn, giỏi võ đến cỡ nào đi chăng nữa và có làm được nhiều việc thế nào đi chăng nữa nhưng lại chỉ là làm cho mình thôi thì cũng vứt!

Dương Tử
09-12-2005, 12:17
LB chẳng qua may mắn thu nạp được nhiều hiền tài, nói LB biết dụng người thực chất hắn chỉ biết ậm ừ nghe theo Trương Lương mà thôi, đến khi hắn không nghe Hàn Tín khuyên răn, muốn chứng tỏ mình thì lại dẫn đến kết quả thất bại. Khi đã lên ngôi cửu ngũ hắn mới lộ bộ mặt thật của mình, đam mê tửu sắc, giết bỏ trung thần.

Còn nói triều Hán kể cả Tây Hán + Đông Hán tuy có lâu dài nhưng không phải là triều đại thịnh vượng, nhân dân đói khổ, biến cố liên miên. Ngay cả 2 ông vua nổi tiếng của triều này là Hán Vũ Đế và Hán Quang Vũ chẳng qua cũng chỉ là bạo quân, chưa kể vào đời mạt Hán các vua chỉ còn là hư vị. Tóm lại cũng là câu "được làm vua thua làm giặc", nào có kể ai tốt ai xấu đâu.

tt_bcth
09-12-2005, 22:18
"nhân vô thập toàn" mà ! có ai mà hoàn hảo cả đâu !
ví dụ nè :
Khổng Minh : tài giỏi nhưng mà khá là ngoan cố ( hổng biết phải hông ) biết trước hết mọi việc nhưng lại cố làm ( hic , hông biết có ai phản bác ý kiến của mình không ?:D ). Theo sách mình đọc thì KM trước khi ra phò Lưu Bị là biết trước giang sơn sau này là về tay dòng họ Tư Mã mà vẫn nể tình LB đã " Tam cố thảo lư " nên đã " Cúc cung tận tụy ,.." đến chết vẫn còn lo cho nước Thục
TÀO THÁO : cầm quân tài ba nhưng có tính đa nghi nên đã giết lầm tướng của mình ( Thái Mạo , Trương Xung ) nên đã thua trận Xích Bích
hì hì ! mình chỉ nói đến 2 nhân vật mình "LOVE" nhất trong TAm Quốc Diễn Nghĩa thôi , còn những nhân vật còn lại thì mình không thích lắm nên mình không chú ý đến nên cũng không biết bình luận thế nào nữa;)

Ngọc Diện Thư Sinh
10-12-2005, 09:12
ban noi minh nghi cung chau han la dung ! boi vi : neu nhu luc do , Luu Bi chiu nhan Kinh Chau thi sau nay , Quan Vu se khong chet vi viec tranh gianh Kinh Chau voi Dong Ngo . con viec Luu Bi lay Kinh Chau thi chua chac neu Luu Bi lay thi se ko co nhan tai nao ra giup suc vi chinh Luu Bieu da nhuong thanh lai cho Luu Bi vi nguoi con lon ( Luu Ky) nhan nghia nhung nhu nhuoc , con neu lap nguoi con ut (Luu Tong) len ngoi thi se co chuyen tranh gianh ngai vang .
1 ngày trước 12:16
Đương nhiên là mỗi người mỗi quan điểm nhưng không phải là do LB từ chối không nhận KC mà Quan Vũ chết đâu bạn à kể cả LB có nhận KC đi chăng nữa thì Đông Ngô vẫn tìm cách chiếm lấy vì Kinh Châu có địa thế quan trọng đối với Đông Ngô là một sự uy hiếp nặng nề với Tôn Quyền muốn nhất thống thiên hạ thì ĐN phải chiếm đuợc kinh châu.
Việc con trai thứ của Lưu Biểu là Lưu Tôn lên ngôi chiếm giữ kinh châu không phải là do Lưu Kỳ nhu nhược mà do Lưu Biểu là kẻ bất tài quá yêu Sái phu nhân => nể =>sợ nên mọi việc nghe theo sái phu nhân mà thôi .Sau này Lưu Tôn hai tay dâng thành cho Tào Tháo cuối cùng cũng bị liên minh Lưu Bị và Tôn Quyền đánh bại tại xích bích

tt_bcth
10-12-2005, 15:49
chúng ta hãy cùng nhớ lại đi , bạn nhé : Lỗ Túc đã năm lần bảy lượt theo lệnh Châu Du đòi KC từ tay LB . vì sao lại có chuyện đó? Đó là vì khi Châu Du đánh với Tào Nhân thì KM đã thừa cơ hội ấy để lấy KC nên sau này , mới có chuyện xích mích giữa Đông Ngô và Tây Thục về chuyện KC . Nhưng KC mất cũng một phần lỗi của Quan Vũ , không nghe lời KM : " Đông hòa Tôn Quyền , Bắc cự TÀO THÁO " nên đã làm mất KC
Giả sử : nếu LB chịu nhận KC khi Lưu Biểu giao cho thì chưa chắc mọi chuyện sẽ như thế : Quan Vũ có thể sẽ không qua đời vì chuyện giữ KC ( Đông Ngô không có lý do chính đáng để đánh KC ) , nhân dân có thể sẽ không bị chết oan khi bị quân Tào rượt
Đó chỉ là nói đến việc KC chứ chưa nói đến việc đánh Tứ Xuyên , vì việc này mà quân sư Bàng Thống đã bị giết . Cũng là do LB không quyết tâm chiếm Tứ Xuyên mà quá nặng nghĩa với Lưu Chương không sử dụng kế mà BT cho là thượng sách , mà sử dụng trung kế . Vì chuyện này mà BT đã bị giết

Quận Chúa Quỳnh Anh
12-12-2005, 01:12
Những người các bạn nói tới , đều là những nhân vật được gọi là " Những anh hùng Tam Quốc " và là anh hùng trong lòng các bạn qua vài nhân vật nào đó mà các bạn yêu thích riêng .

Năm 220_280 chính là thời kỳ Tam Quốc trong lịch sử Trung Quốc . Những năm cuối đời Đông Hán , do sự hủ bại của những kẻ thống trị , xã hội loạn lạc , chư hầu đánh lẫn nhau , hình thành ba nước lớn là Ngụy , Thục và Ngô .Mỗi nước hùng cứ một phương , kẻ mạnh người yếu , đánh nhau liên miên hơn 60 năm .Cho nên đời sau chúng ta mới biết tới các nhân vật trong Tam Quốc này qua nhiều thể loại và được lưu truyền mãi .

Trong Tam Quốc Diễn Nghĩa , QA thích nhất nhân vật Triệu Vân tự Tử Long . Người trí dũng song toàn , trong trận Tương Dương , ông xông pha giữa hàng vạn hùng binh của Tào Tháo , bảy lần vào bảy lần ra , anh dũng vô song , một mình cứu ấu chúa A Đẩu . Việc dùng mưu lấy Quế Dương càng thể hiện trí dũng siêu phàm của ông . Người đời ca ngợi ông là " Tướng quân bách thắng " .

trungnguyennhatkiem
12-12-2005, 08:19
Tại Sao mấy you cứ tranh luận nhiều về Tam Quốc thế? Tôi đưa ra chủ đề này để luận anh hùng theo quan điểm của từng người. Thế mà các you cứ xa lầy vào thời TQ. Thật ra còn rất nhiều thời kỳ, nhiều quốc gia có nhiều anh hùng tại sao các you không nhắc đến. Hay là kiến thức của các you chỉ vỏn vẹn trong mấy bộ truyện tàu. Ngay cả ở VN ta đây cũng có nhiều người xứng danh anh hùng như Trần Hưng Đạo, Quang Trung.... gần đây nhất là Võ Nguyên Giáp. Riêng tôi chọn cho mình Nhạc Phi kô phải là ko có lý. Nhạc Phi văn võ song toàn, Nhạc gia quân đánh đâu thắng đấy. Ông còn là người trung với nước hiếu với dân, là người hào sảng, anh em bạn bè, thuộc hạ ai cũng nể phục. Chẳng phải là vẹn toàn sao! Ông xứng đáng và có thể làm vua như ông muốn nhưng ông không làm thế mà cam tâm đi vào cái chết. Có thể các you coi hành động đó là nhu nhược nhưng tôi coi đó là cái dũng của bậc thánh nhân. Chứ nếu làm vua mà hạ sát thuộc hạ theo mình như Lưu Bang, Chu Nguyên chương, Lê lợi thì chẳng nên làm để làm gì!!!

Quận Chúa Quỳnh Anh
12-12-2005, 09:43
Hay là kiến thức của các you chỉ vỏn vẹn trong mấy bộ truyện tàu. Ngay cả ở VN ta đây cũng có nhiều người xứng danh anh hùng như Trần Hưng Đạo, Quang Trung.... gần đây nhất là Võ Nguyên Giáp.

Bạn trungnguyennhatkiem ah ! Thứ nhất QA nghĩ bạn có lầm gì ở đây hay không ? Đây là box Danh nhân , phong tục và lễ hội thế giới . Nếu như ý bạn muốn nói tới anh hùng của nước ta như Trần Hưng Đạo , Quang Trung .... thì phải qua box Danh nhân , phong tục và lễ hội Việt Nam ( bên đó cũng có topic Trần Hưng Đạo rồi đấy ) .

Thứ hai chính bạn là người lập ra cái tiêu đề này với nguyên văn của bạn đây

Các bác dựa vào đâu mà luận anh hùng?
Quan điểm anh hùng tùy theo mỗi người, mỗi thời kỳ.
Theo tôi thì Lưu Bị chưa phải anh hùng mà chỉ xứng danh quân tử nhưng nhu nhược. Tống Giang trung nghĩa mà cũng nhu nhược luôn, Lưu Bang, Hạng Võ, .... cũng thế. Quan niệm họ quá cứng nhác, ko biết linh hoạt, theo thời theo thế. Tuy vậy tôi cũng chọn cho mình một anh hùng đó Nhạc Vũ Mục, Nhạc Phi. Ông mới thực sự là người xứng danh anh hùng!

Bạn cũng biết chọn cho mình anh hùng của riêng bạn , thì đừng có thắc mắc tới những anh hùng trong lòng của người khác chứ . Bạn post bài ở trong box Danh nhân , phong tục và lễ hội thế giới , thì chúng tôi không thể lạc đề đâu , cho nên những lời trách cứ trên của bạn , tôi nghĩ bạn nên rút lại đi .

LSB-Tế Công
12-12-2005, 13:21
Theo tôi thì Lưu Bị chưa phải anh hùng mà chỉ xứng danh quân tử nhưng nhu nhược
Chưa hẳn ! Phản đối cái ý kiến vớ vẩn này !
Tống Giang trung nghĩa mà cũng nhu nhược luôn,
Cái này tôi chấp nhận và tán thành ý kiến !
Coi phim Tam Quốc mà chỉ bực mỗi thằng Tống Giang nhân vật chính này, vì nó mà cả 108 vị anh hùng tan đàn rồi tử từng 1 người !
Tôi thấy Tống Giang chẳng có cái gì để gọi là anh Hùng, Võ công không biết, Văn chương giỏi được chút ít !
Chỉ được cái rộng lòng ! và phải chẳng bộ phim chỉ muốn nói lên điều này !
Nhưng dù gì đi nữa ! Tống Giang đối với tôi chẳng phải là anh khùng khỉ gì hết :D
Trong Tam Quốc ! Tôi kết nhất Quan Công :D chí dũng song toàn ! 1 mực điềm đạm ! Võ công cái thế ! Quá tuyệt :cuoilon:

Tây Môn Xuy Tuyết
12-12-2005, 17:55
Bạn Tế thân mến!

Nhìn cái rank Hiền Sĩ của bạn lạ quá, lạ y như "thằng" Tống Giang xuất hiện trong phim Tam Quốc Chí :cuoilon: (chắc đấy là tên ông diễn viên nào đó trong phim ấy chứ nhể, chả phải là tên nhân vật đúng không ?:p ). Hì hì, tớ mời bạn ra ngoài cùng tớ đứng dựa cột mà nghe nhé 8-)

Anh muội, Anh muội! Cứ nhẩn nha mà buôn chuyện, việc gì phải bức xúc thế 8-). Để im cho bạn Tế tự nhiên bàn nốt cái vụ Quan Công " chí " dũng song toàn một tí đặng còn ra dựa cột.

Dương Tử
12-12-2005, 18:47
Coi phim Tam Quốc mà chỉ bực mỗi thằng Tống Giang nhân vật chính này, vì nó mà cả 108 vị anh hùng tan đàn rồi tử từng 1 người !


nhìn nick các hạ chắc Tế Công cũng là nhân vật trong LSB, ngoại hiệu là gì vậy? :cuoilon:

Giang Linh Ngư
21-12-2005, 21:57
muội đây không hiểu nhiều ,nhưng lần đầu tiên trong đời nghe được có người "phong tặng" danh hiệu anh hùng cho Hitle, vậy có ai giải thích chính xác như thế nào mới được gọi là anh hùng không ?
He he...Hỏi anh hùng trong suy nghĩ của mỗi người thì người anh hùng đó đâu có kể ai.Mỗi người một tư tưởng mà!Tam Nương thấy "phong Hùng" cho Hitle là một điều lạ.Cũng đúng!Nhưng với một bộ phận nhỏ nào đó(loài người) lại đồng tình ủng hộ thì cụng không có gì khó hiểu:(

thuhau
01-05-2006, 16:32
Tiểu đệ cũng xin có vài lời muốn nói :trong lòng mỗi người có 1 vị anh hùng riêng của mình nhưng tỉ tỉ ở trên cho là Tào Tháo thì đệ cũng ko có phản đối nhưng chỉ góp ý la` tuy Tào Tháo có tài và yêu kẻ hiền sĩ nhưng lại rất độc ác và đa nghi dối vua lừa chúa ko đất nào dung !!! Còn đệ thì đưa ra ý kiến của minh là Lưu Bị và các tướng của mình là Quan Vân , TRương Phi , TRiệu Tử Long ,Khổng Minh mới là những vị anh hùng đội trời đạp đất,xứng đáng tranh hùng
"Trường Giang cuồn cuộn chảy về đông
Sóng hồng vùi dập hết anh hùng
Đệ xin cùng theo dòng sóng ấy
Hát lên bản nhạc "Kiêu Hùng Ca" "

doccocaubai0073
02-05-2006, 10:58
Mỗi người mỗi ý thích, ai thực sự là anh hùng thì bản thân mình mới biết, cứ tranh luận mãi thế này thì có lẽ sẽ xa rời chủ đề mà người viết lúc đầu đã đặt ra mất.
Theo tại hạ, chúng ta nên dừng ở đây thôi.!!!
Cứ " Anh hùng luận " mãi như thế này thì chắc đến sang năm cũng không hết mất... Ai cũng có trong lòng một người anh hùng, chỉ mong rằng đừng nên quá đà..." Luận anh hùng" để rồi lại kêu toáng lên cho bản thân mình:" SINH KHÔNG VI TƯỚNG TỬ VI THẦN " !!!

zhang_fei
13-05-2006, 22:11
Trong truyện Tam Quốc mình thấy mê Tư Mã Ý nhất,vì ông ta rất tài giỏi,là 1 đối thủ đáng ghờm của Khổng Minh(nhưng đến đây chưa phải là thích),như kế "Không thành trống"của Khổng Minh lừa được Tư Mã Ý nhưng theo mình nghĩ Tư Mã Ý biết đây là kế của Khổng Minh nhưng không đánh và bảo với các tướng rằng có mai phục,nhưng các bạn biết tại sao Tư Mã Ý không đánh vào thành không,vì Tư Mã Ý rất biết tầm quan trọng của Khổng Minh đối với mình,Khổng Minh còn sống bao nhiêu ngày thì triều đình Tào Nguỵ càng cần Tư Mã Ý để đối phó với Lưu Bị,và nếu như trận ấy Tư Mã Ý xông vào bắt Khổng Minh thì sẽ được thăng quan,tiến chức,nhung mình nghĩ rằng dù có lập công đến đâu thì Tu Mã Ý cũng chỉ tiến đến chức quan.....tài !Chết!Thỏ khôn chết tất chó săn bị nấu ,vì vậy nếu bắt được Khổng Minh thì triều đình Tào Nguỵ sẽ không cần Tư Mã Ý nửa và lúc đó Tư Mã Ý chỉ có chết.Vì vậy mình nghĩ Tư Mã Ý là anh hùng thực sự.Ai có ý kiến thì nói nhé !

HoangDuocSu
18-05-2006, 12:27
Theo thiển ý của huynh đệ,chỉ có Tần Thủy Hoàng và Ung Chính hoàng đế là anh hùng .Đặc điểm chung của 2 ông là thà để cho thiên hạ phỉ nhổ là bạo(hôn)quân nhưng mình vẫn làm những việc mà cho rằng tốt cho nhân dân.Ví dụ Tần Thuỷ Hoàng thống nhất 6 nước,Ung Chính bài trừ tệ nạn quan mượn tiền quốc khố,...Không biết bao nhiêu người đã nguyền rủa 2 ông,nhưng sau này,người ta đã có những khảo luận đúng hơn về 2 ông.
Điển hình,các vị có thể tham khảo phim Anh Hùng của Trương Nghệ Mưu và cuốn Trí Tuệ Ung Chính của Phùng Nhĩ Khang để thấy rõ hơn!

ongthieugia
03-07-2006, 09:25
điên khùng quá !!! tuy nói nhạc phi anh hùng nhưng quá kiêu ngạo không biết nghĩ gì cả !!! nếu ông không đánh quân xâm lược cứu 2 vua về thì đâu đến nỗi !! tại sao ông không nghĩ nếu đón 2 vua kia về thì vị vua đng cai trị đất nước lúc đó sẽ phải thoái vị nhường ngôi !!!!cho lên ông tui là bậc anh hùng nhưng tính toán chưa sâu xa !!!!

Xích Hắc Quỷ
04-07-2006, 22:14
Trong truyện Tam Quốc mình thấy mê Tư Mã Ý nhất,vì ông ta rất tài giỏi,là 1 đối thủ đáng ghờm của Khổng Minh(nhưng đến đây chưa phải là thích),như kế "Không thành trống"của Khổng Minh lừa được Tư Mã Ý nhưng theo mình nghĩ Tư Mã Ý biết đây là kế của Khổng Minh nhưng không đánh và bảo với các tướng rằng có mai phục,nhưng các bạn biết tại sao Tư Mã Ý không đánh vào thành không,vì Tư Mã Ý rất biết tầm quan trọng của Khổng Minh đối với mình,Khổng Minh còn sống bao nhiêu ngày thì triều đình Tào Nguỵ càng cần Tư Mã Ý để đối phó với Lưu Bị,và nếu như trận ấy Tư Mã Ý xông vào bắt Khổng Minh thì sẽ được thăng quan,tiến chức,nhung mình nghĩ rằng dù có lập công đến đâu thì Tu Mã Ý cũng chỉ tiến đến chức quan.....tài !Chết!Thỏ khôn chết tất chó săn bị nấu ,vì vậy nếu bắt được Khổng Minh thì triều đình Tào Nguỵ sẽ không cần Tư Mã Ý nửa và lúc đó Tư Mã Ý chỉ có chết.Vì vậy mình nghĩ Tư Mã Ý là anh hùng thực sự.Ai có ý kiến thì nói nhé !


Ặc , cái ông nài chẳng bít gì cả , cứ đoán mò thôi à ... TMY ko bao giờ bằng KM về cả tài trí và đạo đức , chính TMY đã tự thừa nhận như vậy trong suốt t/g đánh nhau với KM . Trong tình tiết KM lừa TMY bằng kế " Vườn ko nhà trống " đó thì chính sự kiêng nể về tài mưu lược với KM cộng thêm 1 chút tính đa nghi nữa đã làm cho cơ hội lớn nhất để tiêu diệt KM trở về con số 0 trong trận đó ... Sau khi rút quân TMY còn vị phục binh của KM dọa cho kinh hồn bạt vía nhưng thực ra đó chỉ là vài nhìn binh mã đánh trống dương oai để lừa TMY mà thôi ... Khi về đến trại thì TMY cho quân đi dò hỏi dân bản địa mới bít rõ sự tình , TMY ngẩng mặt lên trời than rằng : " Ta thực ko bằng KM được " ...


Trận đánh ở hang Tà Cốc mà trời ko mưa thì chắc TMY cũng thành tro rồi , may cho hắn đó ... KM là nhất !!! Tôi ko nhớ đã đọc 1 chi tiết nói về KM ở đâu rồi nhưng cũng xin viết lên đây cho các vị tham khảo , nếu sai chỗ nào thì sửa hộ cái nhé :
Sau khi Tư Mã Viêm xóa bỏ thế chân vạc thời Tam quốc thì ông có đi qua 1 ngôi đền của Khổng Minh , ông vào đó và đọc được dòng chứ ghi trên tường 1 dòng chữ : " Cát cứ vô tranh Gia Cát Lượng " ( hiểu theo nghĩa nôm na là ko ai có thể sánh ngang với KM ở đất này ) thì TMV tức quá liền đập bức tường đó đi . Nhưng khi bức tường đổ xuống thì lại hiện lên 1 dòng chữ khác ở phía đằng sau dòng chữ trước là : " Thống nhất sơn hà Tư Mã Viêm " ... Nhìn thấy vậy TMV liền quỳ thụp xuống lạy và than rằng : " KM quả là bậc thần nhân " ...

Chính những người tài giỏi như TMV còn phải khâm phục như vậy , cớ gì Km ko phải là anh hùng ... Anh hùng chính là người này đó !!!

Xích Hắc Quỷ
07-07-2006, 10:51
Ặc , tại hạ nhầm lẫn 1 chút ... Ba cha con TMY sẽ biến thành tro nếu ko có trận mưa ở Hang Thượng Phương chứ ko phải hang Tà Cốc ... Khi KM chết đi vẫn lừa được TMY , bởi vậy mới có câu : Tử Gia Cát năng tẩu sinh Trọng Đạt ...

quaitieutu
12-08-2006, 01:27
Ôi trời. Bây giờ bà con rủ nhau online "Luận anh hùng" à.Việc đó thiên hạ người ta luận mấy trăm năm nay rồi và tất cả đều không ngã ngũ vì chín người mười ý mà.Cái quan trọng không phải ai giỏi hơn ai,ai tài hơn ai mà là bạn học được từ ai nhiều hơn.Mỗi người trong tam quốc đều dạy cho tất cả chúng ta một bài học nhất định nào đó thông qua hành động và suy nghĩ của họ.Có người dạy nhiều,có người dạy ít.Có người mất cả cuộc đời chỉ để xuất hiện với vài dòng trong đó.Có người chỉ vì tính sai có một nước cờ đành phải trả giá cả sinh mạng của mình.LQT viết tam quốc cho người đời sau đọc chính là cho bạn một kho tàng khổng lồ để các bạn nghiên cứu nó và rút ra những bài học cho bản thân mình.Toshiba,sony,sanyo họ đọc tam quốc không phải để luận anh hùng mà chính là rút ra những bài học xương máu của các nhân vật trong đó để làm kim chỉ nam cho bản thân và thành tưụ của họ thì chắc ai trong chúng ta cũng biết.Đó mới là cách đọc tam quốc.Hi vọng mọi người có thể khai thác đơợc lợi ý của quyển Kỳ thư trung hoa này. Thân

Tiêu dao tú tài
12-08-2006, 08:46
Luận anh hùng ko phải là để bàn cãi,đấu đá lẫn nhau.Luận anh hùng là để rút ra những bài học quý báu của họ ,những sai lầm cũng như những chân lý để noi theo.Vì thế luận anh hùng luôn cần thiết dù trong thời đại nào đi nữa

H&L
12-08-2006, 13:40
Anh hùng hả? Có Võ Tắc Thiên đó,đấy mới là anh hùng.Thời phong kiến,bọn đàn ông để trở thành anh hùng thì có gì là khó.Vậy mà một nữ nhi có tài gồm thâu thiên hạ,phá bỏ cái rào cản trọng nam,khinh nữ...Khiến cả thế giới biết tên,đó mới là anh hùng.
Đọc cái bài của HoangDuocSu thì sẽ thấy.Bất cứ vị Vua nào,dù tài giỏi...cũng đều có cái "bạo","hôn"...và Võ Tắc Thiên có chịu chữ "dâm" đi nữa thì cũng k thể phủ nhận những gì bà ta mang lại cho phụ nữ thời đó.Ai dám nói "những việc tốt cho dân" của các ông Vua là giải phóng phụ nữ? Phụ nữ có tài đc trọng dụng như thời Võ hậu?...

Thiết nghĩ,những câu chuyện thì vĩnh viễn cũng chỉ là những câu chuyện.

Tiêu dao tú tài
12-08-2006, 17:36
anh hùng ư?2 tiếng anh hùng ko dùng để chỉ đàn bà.họ ko xứng đáng với từ đó đâu.ĐÀN BÀ CHỈ LÀM NHỮNG VIỆC NHỎ NHẶT THÌ SAO LÀ ANH HÙNG ĐƯỢC.họ lo cho chồng con la đủ rồi

-=[Yêu Em Mãi Mãi]=-
12-08-2006, 18:03
Luận Anh Hùng ư....chính tôi đây...có việc gì thế? sao mọi người lại réo tên tôi ra thế? mấy người rỗi việc nhỉ...học không lo học cũng bày đặt bắt chước tiền nhân luận anh hùng...hĩ vẽ vời...
Bàn cái gì chẳng bàn...đằng này một lũ một lĩ đâm đầu vào bàn toàn cái đúng rồi...có rồi....chẳng hiểu chập chập đến đâu nữa....Từ đầu đến giờ...những nhân vật được nêu ra làm gì lọt ai bơm xe đạp vào đâu....toàn anh hùng thật sự đấy chứ...mấy ngàn năm lưu danh sử sách rồi còn gì?? vậy luận cái nỗi gì??? luận xem ông A có giỏi hơn ông B không à?? hic....Tào tháo mà sống vào năm 2006 này thì cũng đi bơm xe đạp mà thôi (Tào tháo không biết tiếng anh, không biết vi tính)....Khổng minh thì làm chủ đề (nhờ biết trước kết quả) Anh hùng Lương Sơn thì đi tù hết...(ai bảo thích chém người như chém chuối)

Đấy noi gương đi...noi cho noi cái hay đừng noi cái dở...đến lúc nhập kho thì chẳng còn gương đâu mà noi....chán mấy father quá trời

@NTN: nếu phụ nữ không được phong anh hùng thì e rằng LS này không đủ 108 vị....hờ hờ hờ....mà tình hình là quốc hội LS bây giờ tỉ lệ nữ chiếm 70%...vậy có được coi là có tài không vị huynh đệ này? sao hôm trước nịnh QCQA không nói điều này hả ??? lúc đó ca ngợi ngất trời....rằng khắp cõi LS chỉ có QCQA....bây giờ lại quay lưỡi...chẹp chẹp...chẳng biết đường nào mà lần...rõ chán...tiền hậu bất nhất lại đi chê người khác nguỵ biện.....hờ hờ hờ...giá như QC bắt được quả tang tên nịnh bợ này thì vui biết mấy nhỉ....
Quân tử đi không đổi họ ngồi không đổi tên....đâu hết rồi....:banana:

Chú Thoòng
12-08-2006, 19:18
" Trong thiên hạ ngày nay chỉ có Tháo và Sứ Quân là anh hùng mà thôi "

đó là lời nhận xét của Tào tháo dành cho Lưu Bị

anh hùng là người có Hoài bão bao trùm vũ trụ có chí lớn nuốt cả trời đất !
Không chùn bước trước khó khăn gian khổ ! Làm việc Thuận đạo trời hợp lòng người không hổ thẹn với lương tâm !
Đó mới là người anh hùng thực sự!
Xét LSB ngày nay ai anh hùng??................

Lạc Long
12-08-2006, 21:30
Hic...lại thêm father tông dật này nữa...Lương Sơn Bạc ngày nay chẳng biết ai...chứ 108 vị thời xưa thì chết...mất tích...hoặc tuyệt chủng rồi...còn đâu mà khai quật với truy tặng danh hiệu anh hùng nữa hả mấy cha.

Tiêu chí rank anh hùng thời nay không cần phải đầu đội trời chân đạp đất, chí lớn bao trùm vũ trụ nuốt cả trời đất đâu bạn ơi...tất nhiên vẫn còn tư tưởng đó...và người đó chính là BinLaden...hố hố hố...người bạn nói đến đã bao trùm được đầy đủ hội tụ tất cả ...và nuốt luôn cả trái đất. Hic...Thế kỷ trước thì có Hitle...
Còn anh hùng thời nay thì đơn giản...chăm post bài vào là được. hố hố hố

H&L
12-08-2006, 23:03
anh hùng ư?2 tiếng anh hùng ko dùng để chỉ đàn bà.họ ko xứng đáng với từ đó đâu.ĐÀN BÀ CHỈ LÀM NHỮNG VIỆC NHỎ NHẶT THÌ SAO LÀ ANH HÙNG ĐƯỢC.họ lo cho chồng con la đủ rồi

Sao có loại miệt thị phụ nữ thế này nhỉ? Đàn bà k xứng đáng là sao? Hãy hình dung văn,võ...cả 1 đất nc...Bọn đàn ông phải quỳ dưới chân 1 mụ đàn bà mà tung hô "Vạn Tuế" coi có nhục nhã cho hai chữ "Nam Nhi" hay k?
Đàn bà chỉ làm những việc nhỏ nhặt,nhưng đàn bà có thể đẻ ra những thằng Anh Hùng đấy bé con ah.Loại não chim,thiếu iốt trầm trọng thế này sao vẫn còn tồn tại ở thời kỳ này nhỉ? Thế này mà xứng với cái tên mỹ miều đang mang đó sao? Quân tử_NTN,bà thì nhổ vào.

Cảnh cáo luôn,đã miệt thị các bà thì đừng sớ rớ qua nơi các bà QL.Đàn bà thù vặt,tiểu nhân...lắm đấy.:cuoilon: :cuoilon: :cuoilon:

phamdinhhung
30-08-2006, 20:40
Ý kiến của tôi thì thế này nhé :
Ai bảo Lưu Bị không phải là anh hùng nào ???
Tiếng là Hoàng Thúc dòng dõi nhà Hán nhưng xuất thân của Lưu Bị thế nào:
Chính xác là một người dệt chiếu nuôi mẹ già.
Có thể nói là tay trắng làm nên sự nghiệp đó mà.
Quả thực sự nghiệp của Lưu Bị có sự biến chuyển tù sau khi có sự xuất hiện của Gia Cát Lượng.
Nhưng nếu mà Lưu Bị không gặp được Gia Cát Lượng thì sao ???
Khi đã bốn mươi tám tuổi mà cũng không có được mảnh đất dung thân.
Còn Gia Cát Lượng(Tức Khổng Minh) khi đó đã hai mươi bảy tuổi mà vẫn chỉ là một anh làm nghề nông có chút tiếng tăm mà thôi.
Khổng Minh xuống núi bàn định kế sách trong vai trò quân sư đã có thể giúp cho Lưu Bị kế sách mà khi đó thiên thời đã về tay Tào Tháo,và Địa lợi thuộc về Tôn Quyền,chỉ còn lại nhân hòa.
Mà nếu nói rằng Lưu Bị không phải là anh hùng thì vì sao Tào Tháo khi luận về anh hùng lại noi rằng anh hùng trên đời chỉ có ta và sứ quân thôi .
Không có lửa làm sao có khói,không phải là anh hùng thì không bao giờ nhân tài theo về.

phamdinhhung
30-08-2006, 21:02
Còn về Tào Tháo thì sao,ở truyện Tam Quốc tại hạ thích nhất là ba nhân vật :Gia Cát Lượng,Tào Tháo và Tư Mã Ý.
Tào Tháo chính là nhân tài đầu tiên của Tam Quốc.
Ai không biết gì về Tào Tháo thì sẽ rất khó để nói về tích cách cũng như mưu lược của Tào Tháo,một con người rất mâu thuẫn.
Một nhà quân sự,một nhà thơ,một kẻ đa tình,đa nghi...
Nhưng về cách dùng người của Tào Tháo thì không phải ai cũng biết đâu.
Cách dùng người của Tào Tháo là:Đã có tài là dùng,không kể xuất thân hèn kém,thậm chí dùng ngay cả những người đã từng phản bội chính mình.
Nói thật nhé ở đời không có nhiều người như thế đâu,phải là bậc "Đại Dũng"
mới làm được thế đấy.Thế nên có những người chỉ biết một mà không biết hai,
thấy ác thì bảo ngay là vô dụng(thời đó không ác thì sống bằng niềm tin à).
Còn khi thấy đa nghi thì bảo là không biết tin người khác(không tin người ta mà dưới trướng của Tào Tháo luôn có trên dưới năm mươi tướng tài,và trên năm mươi vạn quân hay sao ? ).
Còn sau cùng là nói về Tôn Quyền nhé,người này dũng mãnh chả kém ai trên đời cả bằng chứng là ông có "Chòm Râu Tía" không ai có,đó là về ngoại hình.
Cách dùng người của Tôn Quyền quả thực là Tuyệt vời,phải có được
"Dũng khí ngất trời" mới sánh được.
Đã dùng thì không nghi,đã nghi thì không dùng.
Có phải ai cũng làm được đâu,thế nên mới một mình ngồi vững Giang Đông trong nhiều năm mà ngay đến Tào Tháo cũng không tiêu diệt được.
Với những Quân sư,võ tướng mà nghe đến tên đã nghĩ ngay ra người.
Lỗ Túc-nhà hoạch định chính sách trên giường,Chu Du-võ tướng tài giỏi,dũng mãnh,Lục Tốn-nhà quân sự tài năng.
Thế nào như vậy chưa phải anh hùng sao,thời thế tạo ra anh hùng đó.
Thời Tam quốc do có quá nhiều nhân tài nên không ai có thể chiến thắng tuyệt đối được cả.

ZEAL
03-09-2006, 19:52
Trong Tam Quốc Chí , theo tôi Tư Mã Ý mới là người anh hùng thật sự . Tào Tháo , Lưu Bị , Tôn Quyền ... thì cũng có thể gọi là anh hùng . Nhưng họ có đạt được tham vọng của mình hay không ? Tào Tháo chết tức tưởi , Lưu Bị chết không nhắm mắt , Tôn Quyền chết đừng ... Cuối cùng chỉ có Tư Mã Ý là người thống nhất thiên hạ . ( Suy nghĩ của Tại Hạ nông cạn , nếu có điều chi không phải mong các Huynh Đệ bỏ qua , nhưng mà Huynh Đệ không bỏ qua thì làm gì được Tại Hạ hahahahahaha ).

darrichu
05-09-2006, 22:57
Anh hùng ư ! Hí hí , cho hỏi các vị anh hùng trong LS này có vị nào trở thành Tào Tháo , Lưu Bị
Có ai thành Bill Gates
Làm anh hùng đâu có dễ mà cứ tung lên là thành đâu .
Có người nói ko lấy thành bại luận anh hùng.
Vậy nếu đứng trên quan điểm khác nhau thì sao .
Nhạc Phi là anh hùng nhà Tống nhưng nếu ở địa vị người Kim thì như thế nào ?
Cuối cùng chỉ có Tư Mã Ý là người thống nhất thiên hạ
Thứ nhất :TMY ko thống nhất thiên hạ
Thứ 2 : việc thống nhất thiên hạ ko phải là vì Tấn mạnh hơn so với thế chân vạc Nguỵ Thục Ngô mà do Thục và Ngô yếu đi , Nguỵ-Tấn thì vẫn có người cầm đầu tài giỏi .
Nếu đặt TMY ở cái thời phân tranh quyết liệt thì chắc gì TMY có thể trở thành Tào Tháo hoặc Lưu Bị.

phamdinhhung
07-09-2006, 09:17
"Vì Lỗ Túc hiểu rất rõ quan hệ
Tôn-Lưu khăng khít như môi với
răng mà môi hở thì răng lạnh cho
nên ông không giống như Chu Du chỉ
biết xuất phát từ lợi ích
trước mắt tìm trăm
phương ngàn kế phá bỏ liên minh.
Cũng không giống Khổng Minh tìm
mọi cách để trì hoãn việc trao
trả kinh châu làm tăng thêm mâu thuẫn
hai bên ...Mà vừa kiên trì vì lợi ích
đất nước ,vừa giữ
vững khối liên minh Lưu-Tôn
.Bởi vậy ông chẳng những có
tầm nhìn xa hơn Chu Du mà còn sáng
suốt hơn Khổng Minh ..."
thế mà Lỗ Túc được miêu tả là một người hay bị lừa gạt vì dễ tin người.
Do có tầm nhìn xa trông rộng nên mới cho mượn Kinh Châu đấy các bác ạ .
Chứkhi đó Chu Du nằng nặc không cho mượn đâu ạ.
Thật khôi hài khi người tốt thì nói là ngu đần,còn kẻ xảo quyệt thì làm anh hùng,đại dũng...
Một số ý kiến nhỏ nhoi xuất phát từ kẻ tài hèn sức mọn,
mongmọi người bỏ quá cho

doccocaubai0073
10-01-2007, 11:09
Ai cung là anh hùng, chỉ có điều trong mắt mỗi người anh hùng thực sự là người thế nào chỉ có chính bản thân người đó yêu thích mà thôi.....

Điền Bá Quang
10-01-2007, 16:31
ỰC!Nhân đi ngang qua chỗ chư vị thảo luận về vấn đề ai là người anh hùng.Điền mỗ say sưa quá bước đến đây cũng xin góp nhặt vài câu cho thêm rom rả.
Phàm nói một người anh hùng,hay người có khí chất anh hùng...theo tại hạ là người ấy có một hành động đẹp,vì chính nghĩa,...được mọi người mến mộ mà tặng cho chữ cái danh hiệu anh hùng.Tam Quốc diễn nghĩa hàng trăm,hàng ngàn nhân vật,tài giỏi xuất chúng,mưu mô giảo quyệt,...đa mưu túc chí,...nhu nhược yếu hèn,...đều có cả.Dĩ nhiên trong thời đó anh hùng không thiếu(tịa hạ đọc chưa hết TQC :D),có người chỉ vừa xuất hiện đã chết,có kẻ chết cũng đáng ,có người chết hiên ngang,bất khuất mà ở vào hoàng cảnh ấy ít ai dám làm như thế (ực!) theo tại hạ cũng là một cái chết anh hùng.
Tào Tháo giỏi nhưng chỉ là gian hùng không có khí chất của một người anh hùng thực thụ(còn người anh hùng thực thụ thế nào thì nói cũng rườm lắm :D).Còn Lưu bị là người giỏi thu phục lòng người,ông lấy lễ mà đối đãi nhân tài,lấy tín, nghĩa mà yên lòng dân.Mọi người tin yêu mà theo ông.Lưu Bị có một lần ôm con quăng xuống đất nói:"vì mi mà ta xém chút mất đi một dũng tướng_ý chỉ Triệu Vân".Người xưa nói nói về gian hùng thì Hành động này của LB còn hơn hành động cắt tóc mình để răng quân lính của Tào Tháo.
Nhớ lại thuở Lử Bố sang hàng Lưu Bị một lòng theo phò anh em LB, LB nghĩ Lử Bố là kẻ trước đây phản chúa,nên không dùng.như thế LB cũng đa nghi vậy.Nhớ lại một lần Lử Bố bắn mũi tên giúp anh em nhà Lưu Quang Trương thoát một kiếp nạn,sau này mấy lần bắt được gia quyến LB đều đối đãi tử tế nhưng sau khi Lử Bố bị bắt và đêm đi giết trước mặt Tào Tháo LB không nói dùm một lời thì đâu gọi là người có nghĩa...
còn Tư Mã Ý, có thể là tài giỏi kết thân với Từ Thái , phục long, phụng sồ,
thiết nghĩ muốn đua tranh cũng có thể làm vua một cõi ..nhưng lại ẩn cư nơi vắng vẻ.Viên thiệu Viên Thuật tuy xưng vương một cõi nhưng tài hèn chí mọn cũng không đáng bàn đến.
Anh em Tôn Sách, Tôn Quyền làm vua một vùng Giang Đông binh hùng tướng mạnh,địa thế hiểm trở,an dân lập nghiệp không dễ ai có thể lung lay.Tôn Quyền lại có phong thái Vương tử là một bậc anh hùng thời bấy giờ.
Trong thiên binh vạn tướng biết bao người khí chất thần thái phi phàm,tài nghệ xuất quần như:Vân Trường,Triệu Vân,Mã Siêu,Trương Phi,Hàm Toại,Hoàng Trung,Điển Vi,Vu Cấm,...
Tài thao lược có :Từ Thái,Khổng Minh,Bàng Thống,Giả Hủ,Châu Du,Lỗ Túc,...
đều là các bậc anh hùng.
Luận về anh hùng cũng khó làm vậy.Như tại hạ đây được anh em yêu mến gọi là ĐBQ,tuy là người uống rượu làm bậy nhưng sau này đã có một kết cục tốt đẹp...âu cũng là cái số.Ực!Anh Hùng như Anh em Lưu Quang Trương thời loạin lạc chết trong cảnh lửa loạn,kế hèn mà không được chết oanh liệt nơi sa trường nghĩ cũng buồn lắm thay.
Ực! tại hạ xin cáo từ...vài lời của một lẻ say xin miễn chấp!

vo_tinh_diem_nhi
13-01-2007, 09:18
Theo ý của muội thì anh hùng phải đạt đc 2 mục đích sau , quyền lực và nhân nghĩa , quyền lực thì nhiều người đạt được nhưng mấy ai đã đạt đến nhân nghĩa đâu , Tào Tháo đã đạt dc , quyền lực nhưng có làm cho nhân dân hạnh phúc đâu , dân than khổ , hay Đường Minh Hoàng suýt mất nước vì Dương Quý Phi , sinh ra cảnh chiến tranh loạn lạc . Theo muội thì Lưu Bị & Gia Cát Lượng vì họ đã chu toàn những 2 mục đích trên , uhm vậy theo ý kiến các huynh , Hạng Vũ , Quan Công , Trương Phi hay Triệu Tử Long có phải là anh hùng hay ko ? 8O 8O 8O 8O

Ngọc Diện Thư Sinh
14-01-2007, 04:20
thôi để tau trích dẫn lời của Tào tháo cho mà nghe !
gã lưu bị còn không biết anh hùng là gì !
Tào tháo đã giải thích cho gã thế này !

Anh hùng là người trong bụng có chí lớn ,có mưu cao, có tài bao trùm được cả vũ trụ , có chí nuốt cả trời đất ! đó mới gọi là anh hùng !
Rồng ví như anh hùng trong đời! Rồng lúc to lúc nhỏ , lúc thì bay lúc thì nấp . Lúc nó to thì nổi mây phun mù ; Lúc nhỏ thì thu mình ẩn bóng ; Khi bay ra thì liêng trong trời đất ; Khi ẩn nấp thì ẩn nấp dưới sông . Mùa Xuân , rồng gặp thời biến hoá cũng như là người ta đắc chí , tung hoành trong bốn bể vậy đó !


Chú thoong nói rất đúng đó là câu nói của Tào Tháo nói với Lưu Bị khi hai người uống rựu luận anh hùng tại vườn mơ. Thực ra cũng khó mà nhận định được ai là anh hùng thực sự vì giữa anh ùng và gian hùng không có một sự phân cách rõ ràng .Ví dụ như lưu bị được công nhận là anh hùng còn Tào Tháo thì bị gọi là gian hùng nhưng đâu phải Lưu Bị không gian hùng hay Tào Tháo ko anh hùng mình xin chỉ ra 1 vài ví dụ nhé
-Ví dụ Thứ nhất : sau khi Triệu Tử Long cứu được A Đẩu mang về Lưu Bị giận giữ quẳng con xuống đất và ôm trầm lấy Tử Long Tỏ ra quý trọng Tử Long hơn cả con minh flamf cho Tử Long 1 đời tận tụy .Thực ra đâu phải Lưu Bị không cần con mình mà đó chỉ là cách ông thu phục Tử Long mà thôi
-Ví dụ thứ 2 : Khi Lưu bị sắp chết gọi Gia Cát Lượng &các tướng vào trướng và nói với Gia Cát Lượng phò tá cho A đẩu đc thì tốt nếu như A Đẩu không thể phò tá thì Gia Cát Lượng có quyền làm vua .Gia Cát Lượng đã sợ hãi quỳ lạy và cúc cung tận tụy đến chết mới thôi .Đâu phải Lưu Bị không muốn con mình làm vua mà chẳng qua ông biết A Đẩu ngu dốt sợ Gia Cát Lượng cướp ngôi nên ông nói ra trước mặt các tướng từ đó Gia Cát Lượng muốn làm phản cũng không dc
Đó phải chăng Lưu Bị cũng có cái xảo trá của một kẻ gian hùng .
-vi dụ thứ 3 :Tào Tháo đi lên từ 2 bàn tay trắng là con nuôi 1 quan hoạn m,à có thể hùng cứ bắc ngụy đánh đông dẹp bắc thay thiên tử lệnh chư hầu đó không phải là cái tài của anh hùng sao ?

Thực ra theo mình nghĩ anh hùng phải có cái xảo quyệt gian giảo của gian hùng và gian hùng cũng phải có cái tài của anh hùng chứ không thể có một người anh hùng thực sự lí tưởng được .
Một chút thiển ý mong được mọi người chỉ giáo

ChangBan
31-01-2007, 14:10
Sặc. Tào Tháo mà anh hùng cái nỗi gì. Cậy quyền thế thôi chớ chả ra tích sự gì. Ngay cả mưu sĩ của hắn là Tuân Úc, Tuân Du, Dương Tu còn khinh hắn nữa là... Tôn Quyền thì hưởng lợi của cha anh cũng chẳng là anh hùng. Duy có Lưu Bị tử một người dệt vải(kô bít làm gì mà nói chung chung thôi), rồi trải qua bao nhiêu gian khổ mà thành cơ nghiệp thế mới là anh hùng

WhiteClouds
15-02-2007, 20:13
Bậc anh hùng thì phải biết trời , biết đất , biết người , biết ta , biết yêu thương , biết giúp đỡ , biết giá trị của đạo đức thật sự , biết giá trị của hòa bình , biết đem những tài đó để tạo nên một cái gì đó tốt đẹp hơn , trong sạch hơn cho thế giới. Anh hùng không bao giờ là những kẻ sát nhân , gian dối , không hiểu trời , không hiểu đất , không đạo đức , thích tranh chấp , thích thống trị , thích thống nhất , thích quyền bính , thích ngai vàng v.v.v . Anh hùng không thể nào là những kẻ như thế được! Nhưng tiếc thay Tào Tháo , một tên chỉ suốt ngày toan tính quyền lực , toan tính đạp nước này , thôn nước nọ. Còn Lưu Bị , Tôn QUyền , Gia Cát Lượng , Tư Mã Ý .v.v cũng vậy , chỉ giỏi lừa người khác , tôn trọng những lời hứa rẻ mạt mà bỏ quên tính mạng của quân sĩ, trọng người tài giỏi , xem thường kẻ yếu mà không biết yêu thương , lúc nào cũng chỉ chực thời cơ xuất binh giết lính cứ như thèm khát lắm không bằng , chỉ biết lo cho dân , không lo cho binh sĩ , lừa gạt binh lính bằng những cách lấy lòng không đúng với sự thật. Vậy mà được gọi là anh hùng , không thể hiểu nổi....

WhiteClouds
16-02-2007, 22:19
Hì , Tào Tháo là gian hùng đúng hơn đó. Hắn ta là một tên chỉ biết mưu quyền lợi , có tư tưởng thống trị , muốn làm cha của thiên hạ , làm khổ người đời , hại chết mấy trăm vạn quân sĩ trong những trận đánh phi lý(giống điên hơn là giống anh hùng).
Lưu Bị thì chỉ biết có cái ngôi dòng tộc nhà Hán vì y cũng là cùng dòng tộc mà, chỉ ích kỷ nghĩ riêng cho mình mà quanh năm binh đao , nổi loạn (không hiểu nổi!) để rồi chết mất hai thằng em vì cái sự ngỗ ngược của chính y (có giống anh hùng không nào?)

LSB-LyQuy
17-02-2007, 10:17
Hì , Tào Tháo là gian hùng đúng hơn đó. Hắn ta là một tên chỉ biết mưu quyền lợi , có tư tưởng thống trị , muốn làm cha của thiên hạ , làm khổ người đời , hại chết mấy trăm vạn quân sĩ trong những trận đánh phi lý(giống điên hơn là giống anh hùng).
Lưu Bị thì chỉ biết có cái ngôi dòng tộc nhà Hán vì y cũng là cùng dòng tộc mà, chỉ ích kỷ nghĩ riêng cho mình mà quanh năm binh đao , nổi loạn (không hiểu nổi!) để rồi chết mất hai thằng em vì cái sự ngỗ ngược của chính y (có giống anh hùng không nào?)

Đã biết TT là gian hùng thế mà huynh đài lại cho rằng Lưu Bị k0 nên chiến tranh thì chắc là phải hàng làm nô lệ cho TT hả? Để TT lại tiếp tục lộng quyền làm gian hùng nữa hay sao? Ăn nói hồ đồ!

lữ khách vô danh
17-02-2007, 13:31
ANh hùng chỉ có tào tháo và Lưu bị mà thôi !

2 người đó mà đáng là anh hùng ư, không đáng, Tào Tháo tài thì tài thật, nhưng ông ta lại quá ác " thà giết nhầm còn hơn bỏ sót"
Còn Lưu Bị, hĩ nếu không có Quan Công, Trương Phi, Khổng Minh,...... thì còn lâu ông ta mới xây dựng được cơ đồ, ông í được người đời coi là người có đức, nhưng nói thực ra cũng chỉ là ngụy quân tử, hữu dũng vô mưu mà thôi !
Nói túm lại 2 vị đó không đáng là anh hùng, nói anh hùng phải nói tới Quan Vân Trường, đó mới là anh hùng thực sự !
hè hè, tui là phận nữ nhi, tầm hiểu biết hạn hẹp, có chi không đúng, mọi người đừng cười nhé !