PDA

View Full Version : Triều đại nhà Thanh của Trung Quốc


Thien Long Than Kiem
07-10-2004, 10:35
Có thể nói ở Trung Quốc,triều đại nhà Thanh là triều đại có nhiều biến cố lịch sử nhất,một phần là do nó trải qua bao nhiêu năm hưng thịnh có,suy vong có,đây cũng là triều đại có rất nhiều sự việc xảy ra mà đến bây giờ người ta vẫn còn bàn luận.Trong lịch sử Trung Quốc,đây là triều đại tòn tại lâu nhất,trải qua 13 đời vua,bắt đầu từ Nỗ Nhĩ Cáp Xích,nhà Thanh đã xây nên một đất nước hùng mạnh chưa từng có.Bắt đầu từ bộ tộc Mãn phía bắc trở thành một đại quân hùng hậu,thay thế triều đại nhà Minh.Đã có bao nhiêu vị vua tài ba nổi tiếng như Khang Hy,Càn Long,Ung Chính,Gia Khánh,những nhân vật lịnh sử lỗi lạc với tài trị nước,trị dân.Đây cũng là lúc lịch sử Trung Hoa với nhiều thành tựu về văn hóa khoa học kĩ thuật tiến bộ nhất,đến nay còn lưu chuyền rất nhiều câu chuyện về những vị quan thanh liêm,những con người tài giỏi của đất nước.Chắc chắn,Trung Quốc phát triển nhất là dưới thời nhà Thanh dưới sự cai trị của bộ tộc cạo nửa đầu.

Shinichi
07-10-2004, 20:59
Ờ, theo tui thì TQ phát triển hùng mạnh nhất vào thời Đường chứ nhậy
Với lại nhà Thanh cũng không phải triều đại lâu nhất của Trung Quốc, Nhà Thương và Nhà Chu hay Hán đều lâu hơn nhà Thanh thì phải

LSB-TruongThanh
08-10-2004, 07:04
Mãn Thanh lật đổ nhà Minh, cai trị Trung Hoa, định đồng hoá dân người ta nhưng rốt cuộc bị đồng hoá ngược. Có vẻ như lại dẫm vào vết xe đổ của Mông Cổ ngày nào. Các vị vua được xem là anh minh như Khang Hy, Càn Long cũng không giác ngộ được việc này thì phải. Vì họ kém tài hay vì mấy anh Chệt quá đông đúc? Haha

Shinichi
10-10-2004, 03:34
Có vẻ như lại dẫm vào vết xe đổ của Mông Cổ ngày nào

Ờ, hình như không phải thế thì phải. Họ đâu có quá phân biệt Mãn Hãn. Nhà Nguyên xưa kia phân xã hội làm 3 cấp, đẩy dân Mông Cổ lên đầu, đẩy người Hán xuống tận cùng xã hội. Nhà Mãn Thanh tuy có nhiều đặc ân cho con cháu người Mãn nhưng người Hán cũng có đặc quyền đâu kém.
Triều đình Mãn Thanh khá hơn nhiều so với triều đình Nguyên. Các cuộc nổi dậy qui mổ ở triều đình nhà Thanh là không có. Cá biệt có Thái Bình Thiên Quốc, nhưng có thể coi đây là cuộc nổi dậy khi triều đình đã quá thối nát chứ không có bản chất "Phản Thanh", cũng gần giống như Lý Tự Thành chống lại nhà Minh.

Diệp Cô Thành
10-10-2004, 03:53
Em Trương thanh cứ nói vu vơ thế thì thà đừng nói gì còn hơn.
Vua giỏi thì phải biết "đồng hoá" người ta hay sao ? hay vua giỏi là "quốc thái - dân an" ? Không hiểu em muốn Khang Hy "giác ngộ" cái gì ?

LSB-LyQuy
10-10-2004, 12:07
Có vị nào có thể cho Lý gia biết hiệu của tất cả các vị vua đời nhà Thanh này được không?

Lý Thám Hoa
10-10-2004, 19:33
10 Hoàng đế chính thức của Thanh Triều, tính từ năm 1644 là năm Lý Tự Thành mất Bắc Kinh :

1 - Thuận Trị (1644-1662)
2 - Khang Hy (1662-1723)
3 - Ung Chính (1723-1736)
4 - Càn Long (1736-1796)
5 - Gia Khánh (1796-1821)
6 - Đạo Quang (1821-1851)
7 - Hàm Phong (1851-1862)
8 - Đồng Trị (1862-1875)
9 - Quang Tự (1875-1908)
10 - Phổ Nghi (1908-1911)

- Cách Mạng Tân Hợi năm 1911 đã chấm dứt triều đại phong kiến cuối cùng ở Trung Hoa !
- Lý gia tìm đọc "Thanh Cung 13 Hoàng Triều" đi.

LSB-TruongThanh
10-10-2004, 19:49
Em Trương thanh cứ nói vu vơ thế thì thà đừng nói gì còn hơn.
Vua giỏi thì phải biết "đồng hoá" người ta hay sao ? hay vua giỏi là "quốc thái - dân an" ? Không hiểu em muốn Khang Hy "giác ngộ" cái gì ?
Muốn Khang Hy giác ngộ là Mãn không đồng hóa được Trung, mà bị Trung đồng hóa ngược! Cả đời Khang Hy muốn "Mãn Hán một nhà", rốt cuộc được gì không? Như hồi đó Tây chiếm được Việt nhưng Nam Man vẫn là Nam Man, đâu có thành me sừ đâu. He he. Chớ chơi dại mà đòi đồng hóa dân Á da vàng nghệ:no:
Em Django Tây ba lô gì đó đừng gọi anh bằng em nhé. Gả em gái cho anh trước rồi thì tha hồ gọi sau :=

Lý Thám Hoa
10-10-2004, 20:08
Tiểu đệ nhầm rồi ! Mãn Châu chiếm Trung Quốc để Cai Trị chứ không phải để đồng hoá . Nên nhớ nền văn minh Trung nguyên đã phát triển rực rỡ, ngoài tầm với của người Mãn trước khi Hoàng Thái Cực xua quân nhập Sơn Hải Quan.
Cũng như tiểu đệ là dân thành thị có căn bản thì dù sống chung với những bộ lạc man rợ nguyên thủy nhất vẫn không bị đồng hoá mà ăn thịt người, đúng không ?

Cái "Mãn - Hán 1 nhà " mà đệ nghĩ không giống với cách nghĩ của Khang Hy đâu . Đệ đọc Lộc Đỉnh Ký chưa ?

LSB-TruongThanh
10-10-2004, 20:17
Thì kai trị, nhưng dĩ nhiên họ cũng muốn dân Trung theo phong tục của họ (cạo nửa đầu, thắt đuôi sam, ăn thịt dê barbecue,...v..v...hehe). Vậy gọi là muốn đồng hoá cũng đâu quá đáng, Lý huynh. Chính vì nền văn hoá Trung Hoa quá to lớn, dân đông nên họ đành bó chân. Đó là ý đệ, chứ cũng chẳng phải chê bai mấy ông vua Mãn gì đâu
Đọc Lộc Đỉnh Ký roài, thấy Khang Hy muốn 2 dân tộc sống hoà thuận với nhau, nhưng......(trở lại phần trên). Mà nhắc Lộc Đỉnh Ký thì chỉ nhớ đến Song Nhi, A Kha, Tô Thuyên........là chủ yếu, không màng đến chuyện khác. He he

LSB-LyQuy
11-10-2004, 00:59
Lý Thám Hoa huynh, hình như là cha đẻ của vua Thuận Trị mới chính là người diệt nhà Minh phải không? Huynh có thể cho đệ biết thêm về thời gian nhà Minh bị mất về tay người Mãn Châu được không?

Lý Thám Hoa
11-10-2004, 01:24
Lý đệ chắc đã đọc Lộc Đỉnh Ký, Bích Huyết Kiếm nhưng không nhớ.

Nhà Minh bị mất vương triều về tay Sấm vương Lý Tự Thành chứ không phải do Mãn Châu. Mãi khi Ngô Tam Quế hàng Thanh và mở Sơn Hải Quan thì người Mãn Châu do Hoàng Thái Cực làm tiên phong mới tràn vào Trung Nguyên và đánh tan Lý Tự Thành (năm 1644) .

Hoàng Thái Cực Đa Nhĩ Cổn là chú ruột của Thuận Trị . Do khi lên ngôi thì Thuận Trị còn bé quá nên Đa Nhĩ Cổn giữ luôn chức Nhiếp Chính Vương.

Paste thêm cái này cho đệ xem để biết nguồn gốc xuất xứ của triều Thanh :

Nguyên ở phía đông bắc nước Tàu có một xứ gọi là Mãn Châu, có giống người Nữ Chân ở. Về đời nhà Tống người Nữ Chân đã lập nên một nước lớn gọi là Kim, xưng đế được 120 năm, rồi bị nhà Nguyên lấy mất. Nhà Nguyên đặt Vạn Hộ phủ để cai trị đất Mãn Châu.

Sau nhà Minh dứt được nhà Nguyên, tuy ở Mãn Châu nhà Minh có đặt vệ địa, nhưng mà người xứ ấy vẫn tự cai trị lấy.

Đất Mãn Châu bấy giờ chia làm bốn bộ:

1. Mãn Châu bộ (thuộc về Kiến Châu vệ địa).

2. Trường Bạch bộ (thuộc về Kiến Châu vệ địa).

3. Đông Hải bộ (thuộc về Dạ Nhân vệ địa).

4. Hỗ Luân bộ (thuộc về Hải Tây vệ địa).

Về cuối đời nhà Minh, ở Trường Bạch bộ có một người tên là Nỗ Nhĩ Cấp Xích, tức là vua Thái Tổ nhà Thanh, đánh lấy tất cả đất bốn bộ, đóng kinh đô ở đất Thẩm Dương, là Thịnh Kinh bây giờ.

Nỗ Nhĩ Cấp Xích mất, con lên nối nghiệp tức là Thanh Thái Tông. Sau nhân được cái Truyền quốc tỷ của nước Tàu, Thái Tông mới cải quốc hiệu là Đại Thanh.

Con Thái Tông tên là Phúc Lâm lên làm vua, tức là Thanh Thế tổ, đánh lấy được cả đất Liêu Tây của nhà Minh.

Khi tướng nhà Minh là Ngô Tam Quế đang chống với quân nhà Thanh ở Sơn Hải Quan thì Lý Tự Thành nổi lên vây đánh Yên Kinh. Vua nhà Minh gọi Ngô Tam Quế về cứu, nhưng về đến nửa đường, Tam Quế được tin Yên Kinh đã thất thủ, Vua và Hoàng hậu đã bị chết, Tam Quế lại trở về Sơn Hải Quan.

Lý Tự Thành cho người gọi Tam Quế về hàng, Tam Quế không về. Tự Thành đem quân đến đánh Sơn Hải Quan. Tam Quế xin hàng nhà Thanh để lấy binh về đánh Tự Thành.

Lý Tự Thành đánh thua, phải bỏ Yên Kinh mà chạy.

Dòng dõi hoàng tộc nhà Minh còn có Phúc Vương lúc đó đóng ở Nam Kinh, nhưng sau vì các tướng không hoà với nhau, Phúc Vương phải ra hàng Thanh.

Phúc Vương hàng Thanh rồi, Đường Vương xưng đế ở Phúc Châu, chẳng bao lâu cũng bị bắt, phải nhịn ăn mà chết.

Quế Vương xưng đế ở đất Triệu Khánh (thuộc tỉnh Quảng Tây) được mấy năm, bị quân nhà Thanh đến đánh, phải chạy sang Diến Điện. Vua Diến Điện bắt Quế Vương nộp cho Ngô Tam Quế. Tam Quế đem giết đi. Từ đấy nhà Thanh nhất thống Trung Hoa !Thời kỳ này ở nước ta là giai đoạn Trịnh - Nguyễn phân tranh.

LSB-MucHoang
11-10-2004, 03:13
nếu đọc truyện thiên long bát bộ, thì trong dó tác giả ( Kim Dung ) thì người mà lập ra nước Kim là người khất đan chứ ko phải là nữ chân .
tuy vậy trong lộc đỉnh ký , thì lại ghi gốc của người mãn thanh ( tức người nữ chân) lại là từ nước kim . thế này thì cái gì đúng, cái gì sai đây ?

LSB-TruongThanh
11-10-2004, 05:12
Bích Huyết Kiếm thì Lý Tự Thành là đại anh hùng; vì nước vì dân mà nổi dậy lật đổ nhà Minh. Còn Lộc Đỉnh Ký thì họ Lý lại là tên đam mê nữ sắc; vì ca nhi Trần Viên Viên mà làm kẻ phản tặc. Xin bó tay với Kim Dung tiên sinh!

meomun
11-10-2004, 09:07
nếu đọc truyện thiên long bát bộ, thì trong dó tác giả ( Kim Dung ) thì người mà lập ra nước Kim là người khất đan chứ ko phải là nữ chân .

tuy vậy trong lộc đỉnh ký , thì lại ghi gốc của người mãn thanh ( tức người nữ chân) lại là từ nước kim . thế này thì cái gì đúng, cái gì sai đây ?

LSB Muc Hoàng huynh nói sai rồi . Người Khiết Đan (Khiết Đơn hay Khất Đan ) thành lập nước Liêu (nước của Kiều Phong hay Tiêu Phong) còn nước Kim là do tộc Nữ Chân lập nên . Nhà Thanh tự cho là hậu duệ của nước Kim .

HoangDuocSu
11-10-2004, 15:28
Tên thật của mấy ông vua Mãn Thanh nè:
_Nỗ Nhĩ Cáp Xích-Thiên Mệnh đế
_Hoàng Thái Cực-Thiên Thông đế
_Phúc Lâm-Thuận Trị đế
_Huyền Hoa(Diệp)-Khang Hy đế
_Dận Chân(Trinh)-Ung Chính đế
_Hoằng Lịch-Càn Long đế
_Ngung Diễm-Gia Khách đế
_Miên Ninh-Đạo Quang đế
_Dịch Vũ-Hàm Phong đế
_Đới Thuần-Đồng Trị đế
_Tải(Tái) Điềm-Quang Tự đế
_Phổ Nghi-Tuyên Thống đế
Việc ko nói tới 2 ông Thiên Mệnh,Thiên thông là ko được đêu!Chính 2 ông này xây dựng nề tảng vững chắc cho quân Hậu Kim(tiền thân Đại Thanh)mà.Nếu ko có 2 ổng thì cho vàng cũng đố Nhiếp chính vương Đa Nhĩ Cổn có quân đội mà dzô Trung Nguyên.
Người đưa quân Thanh nhập quan là Nhiếp chính vương Đa Nhĩ Cổn(xem Hiếu Trang hoàng hậu của Ninh Tịnh đi)
Một người cũng khá dữ dằn trong hoàng thất là vị hoàng đế ko có danh(ko làm hoàng đế) nhưng có quyền hành từ hậu cung tới triều đình là bà già Từ Hy ,nắm quyền cai trị ở 2 đời Đồng Trị và Quang Tự.Bà ta tên thật là Diệp Hác Na Lạp Lan hay gì gì đó ko nhớ nữa

Shinichi
11-10-2004, 23:09
LSB Muc Hoàng huynh nói sai rồi . Người Khiết Đan (Khiết Đơn hay Khất Đan ) thành lập nước Liêu (nước của Kiều Phong hay Tiêu Phong) còn nước Kim là do tộc Nữ Chân lập nên . Nhà Thanh tự cho là hậu duệ của nước Kim .


Chính xác. Trong Thiên Long Bát Bộ, có một người tên gọi Hoàn Nhan A Cốt Đả, một người anh em kết nghĩa của Tiêu Phong, mà đã đem quân đến cứu Tiêu Phong lúc ông bị nguy khốn ở Liệu. Xin thưa, người này chính là người sẽ lập ra nhà Kim hùng mạnh. Nếu nhắc đến tên của Hoàn Nhan Hồng Liệt (bố nuôi Dương Khang) thì chắc cac vị sẽ hiểu quan hệ hai người này. Vương tộc nhà Kim mang họ Hoàn Nhan

PS Còn vương tộc nhà Liêu mang họ Gia Luật (ie Gia Luật Hồng Cơ)

Thien Long Than Kiem
14-10-2004, 21:34
Triều đại nhà Thanh gắn liền với nhiều sự kiện và biến cố lớn trong lịch sử TQ,họ có những ông vua cực kì xuất sắc và tài năng,mọi người có công nhận không.

HoangDuocSu
28-06-2005, 10:16
Năm 1644,quân đội của Lý Tự Thành tiến như vũ bão vào Bắc Kinh.Tự thấy khó tránh khõi kiếp nạn,vua Sùng Trinh giết vợ và con gái rồi cùng thái giám Vương Thừa Ân lên Môi Sơ treo cổ.Sau đó Lý Tự Thành vào kinh,tự lập làm vua đật hiệu là Đại Thuận.Nhưng ông ta lại khinh địch,tự nhiên hưởng lạc.Lúc ấy Ngô Tam Quế đang chuẩn bị đầu hàng ông ta nhưng vừa nghe tin Thiên hạ đệ nhất mĩ nhân Trần Viên Viên(vợ họ Ngô) bị Lý Tư Thành cướp.Ngô Tam Quế liền đầu hàng quân Thanh,mở cửa cho quân Thanh nhập quan.Lý Tự Thành ko kịp chuẩn bị,đại bại.
Nhà Thanh lúc ấy nhập quan,đặt bộ máy cai trị Trung Hoa.Các vua ban đầu của nhà Thanh như Khang Hy,Ung Chính,Càn Long đều muốn lập chế độ Mãn hán 1 nhà;những ai chống đối đều bị họ âm thầm hoặc công khai xử trí;điển hình là Ngao Bái,ông ta coi thường người Hán nên rốt cuộc bị bắt tù chung thân
Cái này ở trang trước Lý Thám Hoa đã nói rồi mà HDS. LSB-LyQuy

LSB-LyQuy
28-06-2005, 11:59
Có vị huynh đài nào biết về chuyện của Thái Bình Thiên Quốc (do Hồng Tú Tài cầm đầu thì phải, Lý gia không nhớ rõ lắm) thì đưa lên đây hộ Lý gia nhé! Lý gia cũng đã tìm tư liệu về cái chuyện này nhưng còn mơ hồ lắm! :)
Từ Hi nắm quyền ở Đại Thanh từ thời gian nào, có ai biết không? Và chính xác thì Từ Hi là vợ của ông vua nào vậy?

HoangDuocSu
06-12-2005, 11:27
Có vị huynh đài nào biết về chuyện của Thái Bình Thiên Quốc (do Hồng Tú Tài cầm đầu thì phải, Lý gia không nhớ rõ lắm) thì đưa lên đây hộ Lý gia nhé! Lý gia cũng đã tìm tư liệu về cái chuyện này nhưng còn mơ hồ lắm! :)
Là Hồng Tú Toàn chứ không phải Tú Tài.Dường như là đội quân này đã chiếm Nam Kinh,làm đau đầu triều đình Mãn Thanh.Nhưng sau khi Hồng Tú Toàn chết,nội bộ Thiên quốc chia rẽ,cuối cùng bị diệt luôn.
Từ Hi nắm quyền ở Đại Thanh từ thời gian nào, có ai biết không? Và chính xác thì Từ Hi là vợ của ông vua nào vậy?
Từ Hy là vợ Hàm Phong.Sau khi Hàm Phong băng hà,con của bà là Đới Thuần(Đồng Trị đế) lên ngôi,nhưng vì còn quá nhỏ,nên bà và Đông thái hậu(Từ Hy là Tây thái hậu) buông rèm nhiếp chính.Khi Đồng Trị 19,2 bà trao quyền lại.Nhưng Đồng Trị vìu chơi gái mà bị giang mai chết sớm,Từ Hy lại đưa chú bé Tái Điềm(Quang Tự đế) lên ngôi.Từ Hy khéo léo diệt Từ An thái hậu,rồi tự nhiếp chính suốt đời Quang Tự khiến ông vua này trở thành bù nhìn.

LSB-LyQuy
17-07-2007, 10:20
Từ Hy quả nhiên là một bà thái hậu phải nói là "đc đấy"..! Lý gia rất muốn biết thêm về con người này và những điều bà đã làm trong khoảng thời gian từ khi bắt đầu nhập cung, thành Hoàng Hậu rồi Thái Hậu...(Tìm mãi rồi mà vẫn chỉ mấy tư liệu nói chung chung, chán quá!).
Nghe nói vì đánh bạc mà bà này gán HongKong cho Anh quốc 100 năm...điều này có đúng k0? Anh tài nào biết nhiều về nhân vật này có thể nói cho Lý gia hiểu thêm đc k0?

*tay_mon_khanh*
12-12-2007, 11:57
Ờ, theo tui thì TQ phát triển hùng mạnh nhất vào thời Đường chứ nhậy
Với lại nhà Thanh cũng không phải triều đại lâu nhất của Trung Quốc, Nhà Thương và Nhà Chu hay Hán đều lâu hơn nhà Thanh thì phải
Nhà Đường phát triển về văn thơ và phật giáo thôi!!chứ về chính trị và kinh tế thì cũng phình phường thôi

Trai Phong Trần
08-09-2011, 03:01
Các vị huynh đài bàn luận hay quá tại ha đi ngang qua mà cũng mở rộng tầm mắt . Nhưng theo ý kiến của tại hạ thì khát vọng của Khang Hy không phải chỉ dừng lại ở quy tụ lại một nhà đâu :))